趙正宇於內政委員會會議

無無黨籍・桃園市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?質疑年資約23年的公教人員若要領取1%約30萬元至40萬元的年資補償金,須在今年7月1日前申請退休,迫使他們抉擇到底要不要提前退休「現在這些23年年資的公教人員,如果他們要領1%的30萬元至40萬元補償金,請問是不是要在今年7月1日前申請退休才能領得到?這樣他們到底要不要退呢?」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?要求政府趕快處理公務人員及教職人員年資補償金期限問題,主張一個月內處理好「秘書長,你們要趕快,請問你們多久會處理好這件事?一個月內可以嗎?」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?認為若依照年資補償金須在今年7月1日前退休才能領取的法令規定,好不容易培養23年的公務人員今年7月1日全部都要退休,將造成搶退與人力流失「如果依照法令這樣的規定,今年7月1日全部都要退休了,你瞭解嗎?好不容易培養到23年的這些公務人員,大家都退休了。」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持?認同公教18%優惠存款的部分,認為早期利率、利息很高所以為補償而訂定18%「對於18%的部分,我很認同,因為早期的利率、利息很高,是2分至3分,所以為了補償而訂定18%,那是舊的部分。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為107年修法處理年改及所得替代率的第二次新制把退休金打折打到快骨折、太離譜,因此自己沒有支持也沒有投票「我沒有支持這部分,我也沒有投票,為什麼?因為我也當過公務人員,所以我認為你們的打折打到快骨折,這太離譜了。」

發言紀錄

  1. 趙委員正宇

    (9時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。請問公教人員年資補償金的制度,秘書長知道嗎?

  2. 主席

    請行政院李秘書長說明。

  3. 李秘書長孟諺

    主席、各位委員。我了解。

  4. 趙委員正宇

    請您說說看您了解的是什麼?

  5. 李秘書長孟諺

    對於之前有一些……

  6. 趙委員正宇

    請問它的背景是什麼?

  7. 李秘書長孟諺

    有關年金補償,之前有一些比較早退、具有舊年資者,他的年資補償經費是有得到……

  8. 趙委員正宇

    我跟你說,就是85年以前和85年以後的,85年以前是舊制,對不對?

  9. 李秘書長孟諺

    是。

  10. 趙委員正宇

    舊制的給付率是本俸5%,新制的給付率是本俸4%,新制的給付率少了1%。請問你知不知道少了1%大概是多少元?是30萬元至40萬元,我都跟你說好了,我不問你了,你現在需要知道這個狀況。為什麼要補償這個1%,就是為了彌補錯誤,因為舊制和新制有差異,所以政府當年編列所謂的「年資補償金」,我說的是公務人員和教職人員部分,那是第一次新制。

  11. 第二次新制則是在107年修法,處理年改及所得替代率等問題。我沒有支持這部分,我也沒有投票,為什麼?因為我也當過公務人員,所以我認為你們的打折打到快骨折,這太離譜了。對於18%的部分,我很認同,因為早期的利率、利息很高,是2分至3分,所以為了補償而訂定18%,那是舊的部分。

  12. 但是,在第二次新制,你們改成叫公教人員在108年7月以前趕快退休,才能領取年資補償金。85年以後的年資,若以現在108年算起來大概是23年,軍人是20年領月退俸、公教人員是25年以上才能申請月退俸,現在這些23年年資的公教人員,如果他們要領1%的30萬元至40萬元補償金,請問是不是要在今年7月1日前申請退休才能領得到?這樣他們到底要不要退呢?

  13. 很奇怪,我們培養公務人員20年,花了多少時間、金錢,我看到的公教人員大部分都是很認真的,當然混的也很多,他覺得反正考上了,你能把他怎麼樣,考績打丙沒關係、打乙也沒關係。

  14. 李秘書長孟諺

    我想絕大部分公務人員都是……

  15. 趙委員正宇

    以我來看,九成以上都非常優秀,我也帶過那種講都講不聽、擺爛的公務員,反正考績打丙只能一次,能打第二次讓他不要幹嗎?大家不好意思這樣做的。這些多數的優秀公務人員,我們培養了20年,現在為了這1%的30萬元至40萬元補償金,到底叫他們要不要退休呢?

  16. 李秘書長孟諺

    是,確實是……

  17. 趙委員正宇

    請問是不是有問題?當初我就說過有問題,你們還通過這個年改法案,請問現在怎麼辦、怎麼處理?時間已經快到了,你們不要裝作不知道,請問秘書長,這要怎麼解決?我有針對公務人員及教職人員部分提案,也通過一讀了,但是二讀時,你們就有意見。

  18. 李秘書長孟諺

    我們有把委員對於這部分的意見轉達給考試院、銓敘部參酌,特別是如何給予保障,因為確實存在不合理或是……

  19. 趙委員正宇

    秘書長,你們要趕快,請問你們多久會處理好這件事?一個月內可以嗎?

  20. 李秘書長孟諺

    可以。

  21. 趙委員正宇

    你要答復我。

  22. 李秘書長孟諺

    已經先請銓敘部評估這樣的存在狀況所造成公務員心理困擾的問題。

  23. 趙委員正宇

    對於30萬元至40萬元,你可能認為只是一點點金額,可是對於公務人員而言,他們認為這是非常多錢,今天為了三、四十萬元叫他退休,他要不要退休呢?現在大家正在搞不清楚要不要退休,如果依照法令這樣的規定,今年7月1日全部都要退休了,你瞭解嗎?好不容易培養到23年的這些公務人員,大家都退休了。

  24. 李秘書長孟諺

    這會形成大家搶退的問題。

  25. 趙委員正宇

    現在局、處長都是年輕的公務員,年輕不是不好,只是三、四十歲當了簡任官,下面的人怎麼辦?就不能新陳代謝了。我20幾歲擔任公職時,當時50歲以上才能當上8職等科長,現在四十幾歲就可以當簡任官了,我說的有沒有道理?

  26. 李秘書長孟諺

    他們正值壯年時期,可以多為國家效力,如果因為這個因素提早……

  27. 趙委員正宇

    還有公務人員的人力不足,現在缺額多達4,700人,尤其是中央部會。另外還有加班費部分,我幫你問過了,中央部會的加班費每人每月不超過20小時,我在民國八十幾年當公務人員時,那時候每月加班是20小時沒錯,後來10年前就改了,因為地方的財務不一樣,是不是?現在地方政府只能一年1萬元。像我們桃園還好,鄭市長上臺以後變成1.4萬元,以前是1萬元,我們桃園的財務不錯,其他的縣市怎麼辦?一年的加班費連1萬元都沒有,公務員做得要死,人又不夠,缺那麼多人,光是行政院所屬的單位,包括移民署、工業局、調查局、高檢署、勞保局、疾管署、健保署、榮總,尤其榮總更多,每個都超過100個以上,一個人要做兩個人的事。我也看過正式的人都不做,都是約聘僱人員在做。行政助理還好,他們也不怎麼懂,都是酬庸制,誰當主官、誰選上鄉鎮市長就用誰,這種酬庸的還沒什麼,一個月沒領多少,約聘僱人員比正式人員還累,你知不知道?薪水又低,又沒有保障,做了二、三十年,只有勞保而已。所以還是以高考、普考考試進來的人為主,對不對?有沒有道理?

  28. 李秘書長孟諺

    目前是以這種方式……

  29. 趙委員正宇

    要補滿這些,是不是?不能老是找約聘僱人員來占這個缺啊!很多單位幾乎高達60%以上耶!尤其中央單位幾乎都是約聘僱的人員,對不對?這些約聘僱人員以為一個月領了三萬多元很好,可是要退休的時候卻很吃虧,做了一輩子才多少錢而已,你們有沒有去算過?還是找正式的公務人員來當,好嗎?還是要把名額補滿。

  30. 李秘書長孟諺

    對,方向上還是以編制人力為優先……

  31. 趙委員正宇

    對,以編制人力為主,是不是?

  32. 李秘書長孟諺

    另外,加班費的上限是避免加班的浮濫,不過我們確實也有容許專案加班,譬如因為有特殊的任務需求……

  33. 趙委員正宇

    地方因為財務不一樣,是不是?

  34. 李秘書長孟諺

    對,每個地方政府可以衡酌自己的財務……

  35. 趙委員正宇

    每個地方政府不一樣嘛!為什麼有的人每天加班1、2個小時,一年只能領1萬多元加班費而已?桃園還有1萬4,000元,其他連1萬元都沒有,因為人力不足嘛!是不是?他們幹嘛還要加班?有的是錢太多,沒事看電腦、玩電腦遊戲、等領加班費,一堆也是這樣,我也看過啊。

  36. 李秘書長孟諺

    確實是要解決勞逸不均的問題。

  37. 趙委員正宇

    我跟你講,我的樣子不像立委,我走過去看,他以為我是一般民眾,我看他在玩什麼東西,下午5、6點的時候,他在上網、購物、shopping、看東西,我就是等這個。所以勞逸不均的問題還是要注意一下。

  38. 李秘書長孟諺

    是。

  39. 趙委員正宇

    秘書長,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出趙正宇本人的發言。這段發言沒有對應的影片。