中國國民黨・臺北市第8選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年改砍下退休軍公教所得會讓「老來窮」變成真正的「老來窮」，使該現象越來越嚴重、加速惡化「我只是跟你講「老來窮」的現象會越來越嚴重，年改後會讓它加速。」發言紀錄
- 賴委員士葆
（9時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在我們的國債是五點多兆元。
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。5.3兆元左右。
- 賴委員士葆
5.3兆元或5.4兆元，有些人講5.4兆元，我就講5兆元好了。
- 朱主計長澤民
是的。
- 賴委員士葆
過去36年來，我們的財政只有11年有盈餘，有25年是赤字，這11年的盈餘有的到1,000億元，有的只有10億元，所以假設現在開始，我每一年還500億元，就要還110年，更何況我沒有算隱形負債，我這樣推估，對不對？請問去年還多少盈餘？
- 朱主計長澤民
在世界各國的例子裡，大家衡量債務都是用債務餘額跟GDP的比較，沒有債務的國家，據我知道，現在只有新加坡。
- 賴委員士葆
對，新加坡沒有債務。
- 朱主計長澤民
不過它在淡馬錫公司花了很多債。
- 賴委員士葆
你的意思就是國家不能沒有債？債越多越好？
- 朱主計長澤民
沒有這個意思。
- 賴委員士葆
你就是這個意思。
- 朱主計長澤民
沒有這個意思，我們是看債務餘額和GDP的比例。
- 賴委員士葆
好像把債還清很罪惡一樣。
- 朱主計長澤民
我們有超額盈餘，如果我們的總預算也產生盈餘，那樣的話整個國家包括公部門、私部門超額儲蓄會更高，是不利於經濟發展的，雖然有債，但是……
- 賴委員士葆
你就儘量拗，這個問題就打住了，隨便你拗，反正老狐狸就是會拗。
你們最新的GDP預估是2.19%，請問你們有沒有把中美貿易的影響放進來？
- 朱主計長澤民
有，可是清單4因為沒有……
- 賴委員士葆
我問你，中美貿易的關稅是提高到多少？現在最高提到25%，我強烈質疑你們預估2.19%的數據，因為你們並沒有把25%關稅的因素全部放進來，你可能有的用10%，請問你是用25%估算嗎？
- 朱主計長澤民
我們的估計是這樣……
- 賴委員士葆
你是用多少百分比去算？
- 朱主計長澤民
清單3的2,000億美元是10%到25%，我們甚至用25%，不過這個25%會使美國的經濟成長降低0.04%……
- 賴委員士葆
我知道。
- 朱主計長澤民
中國大陸會降低0.1%，而美國經濟降低1%時，我們的經濟會降低……
- 賴委員士葆
不用講了，我們都知道了，隨便都找得到資料。我要告訴你，因為最新出來的資料是中美貿易如果都提高到25%，相互毀滅，會致使全球有6,000億元美金，大概是19兆元的傷害，股市要暴跌10%以上，這是人家做的估計，可見你的2.19%並沒有把19兆元放進來，你只是針對2,000億美元，但我現在不是要針對2,000億美元，而是後面的三千多億美元也要放進來，關稅也會一直來，所以你只有算前面，沒有算後面，所以你這個2.19%的數字，老實講是高估的。
- 朱主計長澤民
中美貿易戰爭對我們的確會有影響，只是相對有弊但也有利，就是轉單和投資會回來。
- 賴委員士葆
所以你的意思就是，兩邊的關稅儘量提高，超過25%，臺灣發大財，是不是這個意思？
- 朱主計長澤民
不是這個意思……
- 賴委員士葆
你剛才就是這個意思。
- 朱主計長澤民
我們是用實際的數字做估計，不會像國外的機構或是國內的機構用想像中……
- 賴委員士葆
不是想像中，好像國外都不懂，只有朱澤民你懂，你也太過「膨風」……
- 朱主計長澤民
那是主計總處懂，不是我懂。
- 賴委員士葆
朱澤民，你沒有那麼厲害啦！不要那麼「膨風」，國外都不準，只有你準，笑死人，今天最大的笑話，休會以前最大的笑話就是朱澤民講的，全世界的經濟分析師都不如我們朱澤民懂，這是天字第一號笑話。
- 朱主計長澤民
我們也有稍微把經濟成長率調整，可是我們的調整都是用事實的數據。
- 賴委員士葆
你們的調整就是美化，讓蔡英文高興而已。
- 朱主計長澤民
不會，主計人員都是以前留下來的，不會因為要為誰服務，都是根據一定的法令和一定的專業知識做的。
- 賴委員士葆
這只是凸顯你老狐狸的特色。
- 朱主計長澤民
不會啦！委員，我有身分證，不是狐狸，謝謝。
- 賴委員士葆
沒關係，我們來看，你要講實際，端午節要到了，就是下禮拜，物價有沒有穩定？
- 朱主計長澤民
昨天行政院就由陳副院長針對端午節會面臨的一些問題，不管是豬肉……
- 賴委員士葆
請問你知不知道玉荷包一顆多少錢？
- 朱主計長澤民
外面一斤大概400元左右。
- 賴委員士葆
你知道一顆多少錢嗎？就是一粒。
- 朱主計長澤民
一顆差不多10元。
- 賴委員士葆
10元是產地啦！你不要吃米不知米價。
- 朱主計長澤民
玉荷包是今年氣候異常導致開花的問題。
- 賴委員士葆
玉荷包漲三倍，豬肉漲24%，有媒體寫一粒玉荷包是40元新臺幣。
- 朱主計長澤民
豬肉沒有漲24%……
- 賴委員士葆
數字在這裡。
- 朱主計長澤民
那是他個別的情況，我們認為……
- 賴委員士葆
我給你看數字，糯米貴10元、粽葉115元漲到125元、豬肉5月份71元漲到81元，怎麼會漲那麼多？
- 朱主計長澤民
對端午節應景的民生物資，我們農委會都有增加相關庫存量，不管是糯米、香菇、花生、蔬果、毛豬、鴨蛋、魷魚這類水產品，都有比平常增加庫存量，昨天在行政院那邊都有報告。
- 賴委員士葆
所以這些數字都是錯的？
- 朱主計長澤民
端午節的物資是充裕的。
- 賴委員士葆
我知道充裕。
- 朱主計長澤民
豬肉上漲是因為國際間非洲豬瘟的原因，使國際間的價格上漲。
- 賴委員士葆
你為什麼不講是這中國的陰謀比較快？
- 朱主計長澤民
我沒有講中國的陰謀……
- 賴委員士葆
中國的陰謀才漲成這樣……
- 朱主計長澤民
有沒有陰謀我尊重委員的說法。
- 賴委員士葆
我不要和你「答喙鼓」，沒意思，我的時間有限。再來是按照你們的家庭收支調查報告，五等分位最低所得主一半以上是高齡的家庭，也就是說，年紀越大的家庭越窮，在最低的五等分中，最窮的是年紀大的，所以就變成「老來窮」，再加上年改的部分，因為現在高齡65歲以上差不多有14%，大概是三百萬人左右，退休軍公教大概一百萬人左右，占三分之一，結果年改一砍下來，「老來窮」就變成真正的「老來窮」，這個狀況很可怕耶！
- 朱主計長澤民
我們是所得調查，這最低20%的人是因為沒有工作，流量減少……
- 賴委員士葆
對，退休族還有流量？
- 朱主計長澤民
可是據我們了解，年紀大的人，其財富存量並不是……
- 賴委員士葆
年改怎麼會是存量？每個月少多少是流量，怎麼是存量？
- 朱主計長澤民
存量會產生流量。
- 賴委員士葆
什麼存量會產生流量？我都聽不懂。
- 朱主計長澤民
存量的報酬就是流量。
- 賴委員士葆
我以前每個月領5萬元，現在變4萬元，少1萬元，一年就少12萬元，對我來講，就是少12萬元，被你列進去裡面，我就越少……
- 朱主計長澤民
年改如果沒有改，他會是到時候都領不到……
- 賴委員士葆
我不跟你談年改的事，我只是跟你講「老來窮」的現象會越來越嚴重，年改後會讓它加速。我就問你一個問題，韓國已經針對高齡65歲以上的人，針對其平均餘命、就業率、生活補助、退休養老給付等等，專門編一個老年人的CPI或是統計報表並且公布，請問主計總處有沒有想過這個問題？
- 朱主計長澤民
據我了解，主計總處在以前有試著編，後來……
- 賴委員士葆
編不出來？
- 朱主計長澤民
不是編不出來，因為很難定義……
- 賴委員士葆
怎麼難定義？65歲以上就是老年人，這是規定的，為什麼難定義？
- 朱主計長澤民
內政部以前有65歲生活家居的調查，現在應該是屬衛福部，有那樣的統計。
- 賴委員士葆
我問的是你這裡要不要編？
- 朱主計長澤民
因為有些是屬各部會，我這裡是全國，老人問題現在是歸衛福部，我可以把衛福部的資料提供給委員。
- 賴委員士葆
可以，你不要只提供給我而已，我希望你去研究是否能在你們的統計報告中，針對老年這個族群，因為過幾年就達20%，這是很大的一塊，他們的一些消費行為及behavior很值得主計總處統計出來給大家，好不好？
- 朱主計長澤民
好。
- 賴委員士葆
各部會都有，你整理一下就有了。
- 朱主計長澤民
我們會跟衛福部共同來努力。
- 賴委員士葆
不是只有衛福部，內政部也有，包括離婚率，日本是年紀越大、離婚率越高，像這樣的行為都要統計一下，請你來做。
- 朱主計長澤民
共同來做，謝謝。
- 賴委員士葆
什麼時候可以做？
- 朱主計長澤民
目前有，我們把資料……
- 賴委員士葆
把資料公布，你答應的喔！不要在這裡唬弄我。
- 朱主計長澤民
不是，我提供給委員目前他們已經有的……
- 賴委員士葆
不是提供給我，我要你公布，提供給社會大眾，可以嗎？
- 朱主計長澤民
我會跟衛福部商量細節，因為一個家庭要嚴格劃分有多少老人……
- 賴委員士葆
我給你時間，三個月之後，你把它公布在統計資料裡。
- 朱主計長澤民
調查三個月是有問題。
- 賴委員士葆
不用調查，你不是跟衛福部調資料過來就好了？
- 朱主計長澤民
我會整理衛福部的資料給委員，謝謝。
- 賴委員士葆
如果我不滿意，我會繼續追這個問題。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。