中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？認為黨產會委員不論正職或兼職，有此職稱其不當發言即不適當，要求主委處理，否則以後難以維持公正性。「主委，不管他是正職或兼職，畢竟他有這樣的職稱，我們在立法院覺得他這樣的發言是不適當的啦！我們覺得如果這樣的發言你不處理的話，以後不知道怎麼去維持公正性啊！」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？要求黨產會將調查所依據的資料確實公布在網路上讓所有人知道。「我們也相信你剛剛提到的這一些資料應該要著實的公布，例如就公布在網路上讓其他所有人知道。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？質疑黨產會主委上任時稱將「上窮碧落下黃泉」追查國民黨黨產，以及稱若明年大選國民黨贏得過半數立委黨產會將被迫關門等言論，與不當黨產處理委員會組織章程第五條應超出黨派之外公正獨立行使職權的要求相違背，難以讓人民信賴其調查與認定公正。「你上任時有幾個言論，與你剛才唸的第五條有相違背之處，我希望你在此說明。 首先，你上任時說將會「上窮碧落下黃泉」，去追查國民黨黨產。第二個，前陣子也說過，如果明年大選國民黨贏得過半數立委，黨產會將被迫關門。」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？質疑黨產會帛琉考察的出國報告只有3頁，且行程看不到與不當黨產業務相關，無法讓人民相信納稅錢的使用正當。「我是在監督你的所作所為，而你今天花了納稅人的錢，出國考察的報告只有3頁！3頁的行程裡面，每一個行程都看不到跟你說的業務有所相關。」發言紀錄
- 許委員毓仁
（10時4分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教林主委，之前有幾件事情我想稍微澄清一下，剛剛李俊俋委員說好像國民黨在引導很多法院判決，這部分要公開地澄清一下，因為現在法院也不是國民黨開的嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 許委員毓仁
我們都知道，現在執政黨是誰，所以我想這部分我們還是要公開地來說明一下。主委請教一下，不當黨產處理委員會組織章程第五條規範的內容是什麼？請問你知道嗎？你手邊有資料嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。有。
- 許委員毓仁
我覺得這一條可能是你擔任主委後個人最重要、還有對這個職務的一個中心的原則，那你可以把它唸出來？
- 林主任委員正
你指的是組織規程？
- 許委員毓仁
對，第五條。
- 林主任委員正
「本會委員應超出黨派之外，依據法律公正獨立行使職權，於任期中不得參與政黨活動。」。
- 許委員毓仁
好，很高興主委把它唸出來，也做成紀錄。你上任時有幾個言論，與你剛才唸的第五條有相違背之處，我希望你在此說明。
首先，你上任時說將會「上窮碧落下黃泉」，去追查國民黨黨產。第二個，前陣子也說過，如果明年大選國民黨贏得過半數立委，黨產會將被迫關門。本席以為，你來做這樣的一個工作，當然你有政治任命這樣一個被賦予交辦的責任，但這是比較中立而且是國家賦予你這樣的一個重要職務，你覺得你這樣的發言適當嗎？你如何讓人民信賴你所帶領的不當黨產委員會會做出一個讓人民信服的調查與判決呢？
- 林主任委員正
「上窮碧落下黃泉」的意思是做事情要積極、要動手、要根據證據。「上窮碧落下黃泉」並沒有特定的立場，今天如果國民黨認為財產取得都是正當的，那請趕快提供資料。但到目前為止，從來不主動提供資料，包括現在寄放在政大社科中心的國民黨的相關會議紀錄，到目前為止還不願意主動提供給我。
- 許委員毓仁
好，主委，這個你可以說嘛！你可以舉實證來講嘛！
- 林主任委員正
所以我們怎麼做？
- 許委員毓仁
我的意思是說你可以不用這種言論，你上任的時候，至少以反對黨立場來說，我們會覺得你是在追殺、針對。我們也相信你剛剛提到的這一些資料應該要著實的公布，例如就公布在網路上讓其他所有人知道。第一個，我希望你在發言的時候不要製造仇恨跟對立，我希望追求真相。既然這一個委員會設立的目的存在其他的時代意義，那你應該秉持你被賦予的責任去做這件事。這是我想跟主委談的第一件事。
第二個，您上任以來，黨產會是否有有任何的考察行程？
- 林主任委員正
您指的是哪一類的考察？
- 許委員毓仁
各種，在你們的預算書看到有編列……
- 林主任委員正
如果有疑似不當黨產，例如說不動產，我們就會派員去看。
- 許委員毓仁
我看到你們的一個考察報告，即去年8月派員到帛琉考察，然後媒體也有揭露，在你們的報告裡面也有寫，就是說去拜會當地的大使及觀光局局長，然後整篇報告都在寫觀光，你的心得跟建議就只有半頁。主委，黨產會每一個人平均的年薪是122萬元，這樣子混水摸魚寫出這種報告？虧你剛剛才講得出口，「如果是去考察跟不當黨產相關的業務」云云，我看你這個是郊遊、觀光耶！我還沒問你說你有沒有去帛琉浮潛咧！
- 林主任委員正
委員誤會了，我們派了兩位研究員去，當時那個案子是因為中投公司要出賣其名下的帛琉大飯店，它要把全部的股份出售，我們處於一個把關的狀態，當然要去了解帛琉大飯店在當地的旅遊業務，它到底發生什麼問題、為什麼中投在這個節骨眼要出賣其黨產，所以一定要派員去看。因為觀光飯店牽涉到的業務當然就是觀光業，觀光業的重點就是為什麼觀光客要去帛琉……
- 許委員毓仁
不好意思，我覺得你扯這些有點誇張了。
- 林主任委員正
所以有一些……
- 許委員毓仁
你現在公布的這些報告只有3頁，你覺得這樣子大家可以相信你們真的是去考察不當黨產？
- 林主任委員正
我們有詳細的處分書，也有回函、許可、駁回，都清楚地交代。
- 許委員毓仁
我來講一下當時的行程，8月23日早上9點，拜會我國帛琉大使館；早上10點，拜會帛琉觀光局局長；早上11點，拜會帛琉觀光協會會長。請問這樣子跟不當黨產有什麼關係？
- 林主任委員正
當然有關係。
- 許委員毓仁
你在亂扯什麼！
- 林主任委員正
你要不要讓我說？
- 許委員毓仁
然後，下午聽取帛琉大飯店業務簡報，然後勘查帛琉大飯店硬體設施。
- 林主任委員正
你要不要讓我說？
- 許委員毓仁
你說。
- 林主任委員正
我剛才已經講了，中投公司將其名下的重要的不動產就是帛琉大飯店申請出售，基於一個為國產把關的立場跟角色，我們必須去了解為什麼在查黨產的這個節骨眼要出售資產，他們說帛琉當地的觀光業非常的緊縮，我們當然要派員去看，看看帛琉的觀光協會，問我們的外館，才知道帛琉的觀光業現在到底好或不好、景氣到底好不好、看好還是看壞，不然我怎麼准駁？如果都不去看，是不是又有人要批評……
- 許委員毓仁
然後順便到當地去觀光，8月24日……
- 林主任委員正
沒有那個事情，不要污衊別人！有什麼證據，你提出來！
- 許委員毓仁
然後，下午5時，出席帛琉大飯店20週年慶祝晚會。
- 林主任委員正
就是帛琉大飯店啊！不然……
- 許委員毓仁
請問一下，你這樣子叫做考察不當黨產的業務報告嗎？
- 林主任委員正
我們要去瞭解那個飯店在當地的角色……
- 許委員毓仁
請問這種報告有辦法讓人民相信？人民把納稅錢給你，你去那邊觀光，然後8月25日11點40分與周民淦大使餐敘……
- 林主任委員正
這樣的講法完全是污衊！
- 許委員毓仁
然後，下午2點勘查帛琉共和國當地其他飯店。
- 林主任委員正
我剛才已經說明過了。
- 許委員毓仁
你剛才的說明，我不接受！
- 林主任委員正
我也只能尊重。
- 許委員毓仁
你這樣太爛了！
- 林主任委員正
你講話不要侮辱人！
- 許委員毓仁
我沒有侮辱你，因為你現在是面對國會議員的質詢。
- 林主任委員正
國會議員不該侮辱人！
- 許委員毓仁
我是在監督你的所作所為，而你今天花了納稅人的錢，出國考察的報告只有3頁！3頁的行程裡面，每一個行程都看不到跟你說的業務有所相關。你看著我！我在跟你講話時，你為什麼看旁邊？是心虛嗎？我讓你解釋，我也可以相信你，但我希望你對全國人民有一個交代。
- 林主任委員正
我說了。
- 許委員毓仁
因為這樣子的報告無法讓一般人理解你們為什麼會有這樣的一個行程。
- 林主任委員正
我剛才已經公開在這裡說明了。
- 許委員毓仁
好，我希望你針對這件事給本席一個書面報告。
- 林主任委員正
完全沒有問題。
- 許委員毓仁
我只是針對所有人民的疑問提出質詢，你沒有必要把我們這樣的正式質詢弄得好像我們在誤會你。人家沒有辦法相信嘛！
我再給你看另一個資料，你們到波蘭去考察，波蘭的行程有比較多是我認為跟你的業務有相關的，當地的一些調查、當地對於處理相關類似業務的一種作法。你下面的人寫這種報告，你敢把它放上網，今天要國會議員在這邊質詢你，你才講。所以，我希望你還是秉持著良心，給人民一個公道。把這個報告裡面你們所做的事情，真正地說清楚、講明白，提供一份書面報告給本席，可以嗎？
- 林主任委員正
沒有問題。
- 許委員毓仁
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。剛才帛琉的事情是因為中投公司來申請要把其海外資產即在帛琉的帛琉大飯店的股權出售，它的理由是帛琉的觀光業消退、前景看壞，所以未來也會虧錢。當然，我們在臺灣不知道帛琉的觀光業到底好不好，所以我們派了兩位研究員到當地去，正好也碰到帛琉大飯店20週年慶，我們也看看帛琉大飯店跟當地社群的互動以及他們對觀光業是持什麼樣的看法，因此我們去拜會我們相關的外館、帛琉當地的觀光業，並且去景點實際上看看旅客是不是消退得很厲害。在實際瞭解之後，我們最後作成決定，認為據當地考察的結果，看起來旅遊業並沒有真的看壞，因此我們駁回它的案子，不准它賣，所以整個考察就是這樣子而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
當然相關啊！因為它來申請賣它的資產，它的資產在我們的管制當中，它要處分必須經我們許可，而我們要不要許可，當然要去了解內容，如果我們不去看，他們不是反而會說我們根本不了解好或不好，這樣不就完全沒有根據了嗎？所以去看就是為了要有個根據。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
當然不是，我補充剛才帛琉的出國報告，也不是剛才委員說的3頁，而是73頁，包括已經公布在網站上的內容，大家都可以去看，相關的原委我剛剛也做了說明。至於到歐洲則很簡單，到歐洲是我本人去的，因為黨產的處理業務在全世界大家公認做得最周延的是德國，正因為如此，我們去了德國。至於周邊的東歐國家，因為柏林圍牆倒塌之後，周邊包括東德或東歐相關的國家統統民主化，民主化後立刻碰到轉型正義的問題，其中黨產處理就是一個重要的項目。所以我們去看德國、去看波蘭、去看捷克，每個國家有不同的背景，因為歐洲很複雜，不同背景的處理方式、強弱程度和時期都有不同的發展，所以我們當然要去了解別國如何去處理，包括官方的意見，包括處理的相關人員，比如說，德國黨產會的相關人員我們都去看了，包括相關的檢察官、地政人員等等我們都去了解，而東歐的部分像波蘭和捷克，甚至包括他們民間的一些人或團體，我們都去拜訪，我們去了解他們是怎麼查、查的過程是什麼、查完之後他們做了什麼樣的教育和推廣，讓一般民眾更瞭解轉型正義這件事情，然後我們在瞭解、參考各種借鏡之後，再來調整我們的腳步。所以絕對不是出國就是去玩，我們會有一定的目的，一定有所得，我們回來之後，也會公布相關的報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
剛剛講到去歐洲考察，德國人的講法比較有趣，他們很一般的講法是，德國人在處理黨產、在做轉型正義的時候，本來他們要求的是正義，就是剛剛我們也講了很多，國家的財產為什麼變成黨的，他們要的是正義，但是摸了十幾年之後回來，他們得到的卻是法治，為什麼他們做黨產處理或轉型正義最後會得到這句話，即我們要的是正義，最後得到的是法治？意思就是，我們都用法律的手段來處理黨產，其中一定會拖，因為證據的蒐集會有困難，有些是人為的，譬如說拒絕不提出資料、證據；有些可能是遭遇天災地變，資料就不見了。因此，為了取得這些相關的證據、資料必須花很多時間，導致時間拖了很長，人民非常不耐，可是到最後他還是用法律的方式來處理完，而法院的部分其實就是其中一個重要的環節，因為被處分的人在法律上是有權利去法院提起訴訟，我們必須要應對，讓司法最後做個決定，但是這個就不操之在我。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
行政訴訟的部分我們是被動的，是因為被處分者去請求救濟，這是他的權利，所以不是黨產會去提起訴訟的，不是這樣子！主要都是被處分者去法院請求救濟，但這是他法律上該有的權利，我們都尊重。至於法院處理的進度，那就真的不是我們可以控制的，我們是被動要去應訴，當然就有相關的資源。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
有，詳細的理由都在裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。當然看過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
你現在突然問我，剛剛我們同仁跟我說是73頁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我現在沒有看，當然不知道。同仁說是20頁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
其實我們是在了解它的旅遊業，政府的意見當然是我們很重要參考依據。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
這是被動接受採訪，說出我的判斷。如我剛才所說，現在我們每做一個處分書，尊重被處分人提起行政救濟的權利。但是從第一件到最後一件，每一件都這樣，所以就拖，不知道何年何月。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我尊重委員的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我有我的判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我自己會想一下如何拿捏，請你也尊重我的判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
你剛才說的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我會自我拿捏。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
如果我的發言發生任何責任，我會負的。我會自我拿捏，非常感謝委員提醒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我認為沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我剛才已經說了，我尊重委員對我的提醒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我說那是我相關的判斷，委員剛才的提醒我接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
目前沒有道歉的問題，其實相關的發言都不是我自己發明的。很多國民黨重要的政治人物都說過相關的話，我這邊就不再贅述了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們都接收到外面的人的說法，尤其是國民黨重要人士的說法，我們也都會看。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
而且國民黨已經去法院告我了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
如果有相關的責任，我都願意負。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我認為沒有當不當的問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
但是委員的提醒我尊重，也很感謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我秉持我的良心，到目前為止，好像還不到道歉的程度。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我說了，這是我的判斷，如果我的判斷未來不對，那當然我的信賴度減損，那是我自己要承擔的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
本來這就是有個人不同的觀察點，我怎麼可能說我所有事情都百分之百正確？我不敢這樣說。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
政務官要有判斷。難道政務官都不用判斷嗎？我覺得這樣也不太對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
那外界到底是誰呢？是被我們調查的對象覺得我的發言不當，那我就尊重。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
第二十條我就看不出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
看不出來我的發言和第二十條──我沒有參加政黨活動啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
這就要澄清一下，選罷法的罰則到底是從什麼時候開始的？選舉都還沒有公告，哪來的選罷法呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我尊重委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
謝謝委員提醒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。了解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
黨產會做這個處置，它有它一定說理的過程，相關的說理在處分書，現在已經公布在我們的網站上面，第60頁以下大概寫了2、3頁那麼長。我們在交代為什麼法院之前曾經就這個土地作出相關的判斷，而我們卻作出不同的判斷。首先必須要講的是，黨產條例和一般法律不同的一點是，黨產條例的要求是如果當時的處置只是形式合法，實質不符合法治原則，黨產會是可以有意見的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
如果我們不附理由而作不同的判斷，那是我們不對。我們有附理由，而且告訴委員具體的理由就在我們處分書第60頁以下，有專章在講那件事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
委員可以參考相關的內容。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
有理由的話，絕對不是硬拗，司法也是要講理的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們沒有抹煞。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們指的是它財產的部分，我們沒有說婦聯會沒有做事。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
沒有那麼簡化。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們的處分書都很厚，委員可以花時間讀一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
那是委員的判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我剛才已經說了，到現在為止，就是我們處分，被處分人就去救濟。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我沒有仔細數。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
聲請釋憲是2件。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
也是2件。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
不是，我們還有40個案件在打。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
2件。委員您弄混了。被處分人提起行政訴訟，提起行政訴訟的案件當中，有的會去聲請釋憲，共2件。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
就是2件沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
不是，我是說起訴，已經提起訴訟的有40件；提起訴訟的案件裡面，有些案件要去聲請釋憲的有2件。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
這就表示被節制了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
可以在法院訴訟，那就在那邊節制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
可以啊！剛才已經報告了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們有根據、有證據。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
9月24日……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。時代力量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我認同，所以我們的處分書絕對是找到相關證據才作出處分，而不是憑空的，要有相當的說理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我當然有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我原來是時代力量的一員，我就任後完全沒有參加他們的活動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我沒有交黨費，應該就會被註銷黨籍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
這裡的法律用語與法官法是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我擔任黨產會主委後，從來沒有參加他們的活動，甚至外面任何跟政治相關的活動都沒有參與。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是，當然，就遵照這個規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
這是我們的委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
應該是去年。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
他們應該是政黨。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
據我的瞭解，沈委員是在處理假訊息的研究，他做為一名學者，參與一些討論，我……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我想他是針對議題，如果……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
他應該是在支持那個議題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
沒有，讓我說明一下，我沒有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
所以我剛剛說，委員今天……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
委員提到的這個問題，我們會去瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。我們的口頭報告書面上有，有聽證、有研討會，並不一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
對，座談會有3次。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
108年度就是今年，如果我們還有缺的會趕快上網。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
應該是最近的那1場還沒有來得及上網。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們會儘快。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們辦完之後會將相關資訊上網。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
好，謝謝，我們會儘快。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
他是領出席費。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
楊偉中。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們沒有要求……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們沒有要求一定要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們有邀請，但是每個人的狀況不太一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
他的正職是在學校教書。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
4年。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
主席、各位委員。我們會先去瞭解他的狀況是什麼。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們沒有辦法掌握所有的東西。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
現在是12位。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們會去瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
就好像我們在調查黨產一樣，如果有相關證據，我們瞭解清楚之後會作出判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我要瞭解他到底在支持這樣的議題做了什麼樣的動作，我們再來作判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
那恐怕還不是全部吧！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
到底全貌是什麼？我們瞭解之後再來處置。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
因為針對特定人。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
不是不敢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們秉持一貫的態度，對於外面所有檢舉都是說我們要先瞭解清楚。我們蒐集相關證據後會作出判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
但是證據不夠充分，至少我們也要聽……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我沒有迴避，我講得很清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們蒐集資訊，也要聽他怎麼說。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
給我們1個月好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
因為臨時被問到精確的數字，我回去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
每一個訴訟有每一個訴訟不同的事實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
那些被裁停的訴訟，或者是個案的執行，我們會尊重法院的決定，其他法院沒有決定的事情，我們當然要照做，我們不做是怠忽職守。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
違憲與否是大法官的權責，大法官沒有說哪一件是法律違憲之前，我們就遵照法律。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
它是向大法官聲請釋憲，大法官到現在為止沒有說黨產條例違憲，所以我們還是按照黨產條例的規定在執行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
我們尊重個別法官的判斷，但是我們有不同的意見，所以我們會把意見提出給大法官會議，這就是我們現在做的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林主任委員正
法律沒有被宣告違憲之前，我們是依…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是許毓仁在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 許毓仁
你剛剛說1個月會提出處理，那大概的方向會是什麼？
- 許毓仁
會記過嗎？還是怎麼處置？
- 許毓仁
我剛剛質詢時特別提到考察的問題，主委剛剛說明你們有針對一些不當黨產調查進行的行程，但是因為我們並沒有在這份公開的報告上看到，所以我的想法是請主委把你們針對你們的業務部分，提供一個完整的書面報告給本委員會。因為現在你們公布的考察報告的確是沒有這部分，而我們也不希望誤會主委，所以希望內政委員會這邊可以拿到一份你們針對考察哪裡有跟不當黨產相關的業務……
- 許毓仁
對！帛琉。
- 許毓仁
處分書是裁定的結果，但是過程中你們看了哪些東西，這部分可以給我們一份嗎？
- 許毓仁
好，OK。
- 許毓仁
主委，不管他是正職或兼職，畢竟他有這樣的職稱，我們在立法院覺得他這樣的發言是不適當的啦！我們覺得如果這樣的發言你不處理的話，以後不知道怎麼去維持公正性啊！如果我們在這邊討論事情，他可以在外面這樣的話，是不是覺得不太好……
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出許毓仁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。