民主進步黨・新北市第1選舉區從這段發言整理出的主張
政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？肯定不當黨產委員會經過三年多調查及歷史爬梳已處理許多案件、收歸國有黨產將近千億元的成績「目前收歸國有的黨產也將近千億元，針對這個成績，我們要給不當黨產委員會一個很大的肯定」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？要求不當黨產委員會加速將過去以不當手法取得、屬於全民應有的權利討回來，認為過去以不當手法取得土地是非常不應該的「過去他們用不當手法取得土地，我覺得是非常不應該的，所以現在應該儘速將屬於全民應有的權利趕快討回來，希望主委能夠加速處理，好嗎？」發言紀錄
- 呂委員孫綾
（9時48分）主席、各位列席官員、各位同仁。不當黨產委員會經過三年多的調查及歷史爬梳，已經處理過非常多案件，現在也還有很多案件在處理當中，目前收歸國有的黨產也將近千億元，針對這個成績，我們要給不當黨產委員會一個很大的肯定，當然黨產會也是致力於將全民應有的權利收回，因此我想就一些案件就教於主委。第一個就是最近大家都非常關心的中廣案，在處理過程中，主委也面臨非常多壓力，我想請問主委的是，如果面臨訴訟，黨產會現在有沒有什麼機制因應？相關準備工作已經完成哪些進度？
- 主席
請黨產會林主任委員說明。
- 林主任委員正
主席、各位委員。其實訴訟對我們來說一點都不陌生，因為我們每作一個處分，被處分人大概都會尋求行政救濟，之後會內工作人員當然就會準備，另外我們還會委請專業律師協助。
- 呂委員孫綾
過去中廣在我的選區八里有幾筆土地，請問主委，就你的認知大概有多少？
- 林主任委員正
關於八里的土地，當初是由政府徵收，按照徵收相關法律，徵收之後應該登記為國有或是各地方政府徵收機關。
- 呂委員孫綾
沒錯。
- 林主任委員正
結果不是，而是直接登記給一家公司，就是中廣，我們發現了這個狀況，所以在這次處分當中，我們將所有相關檔案都還原了，還原之後我們發現這本來就不應該是中廣公司應該取得的土地，所以這次也將其列入追徵的範圍，因為後來這筆土地又被政府徵收，所以中廣變成領到錢，這次我們就把當初土地被國家徵收所領到的錢追徵回來。
- 呂委員孫綾
過去中廣在八里的土地有多少筆？多少坪？被轉賣出去的又有多少筆？
- 林主任委員正
詳細的資訊是不是……
- 呂委員孫綾
因為資訊非常混亂，如同剛剛主委講到的……
- 林主任委員正
我們的處分書後面有附表，是很清楚的列表，因為我們都要接受司法檢驗，包括地號及面積等等都清清楚楚，這樣的清單是有的。
- 呂委員孫綾
因為我在文件上爬梳，對於有些部分也是不太了解，一下子說有5筆，一下子說有3筆，被轉賣的好像有2筆，又好像有3筆，我覺得資訊有點混亂，所以我想就教主委，到底中廣在八里的土地……
- 林主任委員正
處分書已經公布在網站上了。
- 呂委員孫綾
但我現在要再請教主委。
- 林主任委員正
十三行小段240-2、242-1……
- 呂委員孫綾
主委只要告訴我有幾筆就好了，被賣掉的有幾筆？過去中廣在八里不當取得的土地到底有多少筆？
- 主席
請黨產會施副主任委員說明。
- 施副主任委員錦芳
主席、各位委員。針對中廣八里的土地，如果我印象沒有錯，最大宗將近有10甲土地是由國家徵收登記為中廣所有，針對這個部分，交通部已經透過民事訴訟程序向中廣收回，因為過去長期由中廣使用，所以目前交通部對中廣有一個使用租金請求權，現在有一個訴訟。剛剛主委有提到八里徵收的有2筆……
- 呂委員孫綾
被徵收的有2筆？
- 施副主任委員錦芳
國家出錢徵收的土地本來就應該登記國有，但卻登記給中廣，之後國家又再徵收部分土地做道路用地，而且發了補償費，關於這個部分，我們對中廣的處分是追徵。
- 呂委員孫綾
大概會追徵回多少錢？未來要求中廣返還時，土地的價格要如何認定？
- 施副主任委員錦芳
我們會依照當初徵收的金額，就是國家給他們多少補償費，我們就追徵多少錢還給國家。
- 呂委員孫綾
這個金額是多少？
- 施副主任委員錦芳
是不是會後再給委員？
- 呂委員孫綾
好。謝謝你們的說明，人民應該有的權益應該要全力討回，不當黨產委員會最大的用意就是要讓民眾更加了解追徵的公義性。過去他們用不當手法取得土地，我覺得是非常不應該的，所以現在應該儘速將屬於全民應有的權利趕快討回來，希望主委能夠加速處理，好嗎？
- 林主任委員正
是，謝謝。
- 呂委員孫綾
謝謝主委。
- 主席
請林委員麗蟬發言。
- 林委員麗蟬
（9時54分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教林主委，我們來談一下，其實在今年的9月24日黨產會有一份處分書，認定中廣為國民黨的附隨組織，並追徵中廣公司新臺幣77億元的價金，也引起了很多很多的爭議。因此本席今天就事論事，我們來談談，也來討論整個中廣的仁愛路土地相關的議題，我們先來看，如果整個仁愛路的土地轉賣，就是從中廣在87年的時候，就是賣給由李登輝跟劉泰英主政下的中投公司，這是事實，而中投公司後來在88年就轉賣給宏盛集團，也是現在拿去蓋成帝寶的這塊土地。本席要請教一下主委，針對中投公司由當時的李登輝跟劉泰英主政，現在你們有沒有去調李登輝跟劉泰英來作詢答？還是有沒有諮詢、調查他們、瞭解一下整個土地？國民黨相關的黨產、相關的土地等等，有沒有去問他們？李登輝當時是做什麼？他的職位？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員為洲
法律規定就是這樣子，如果他不適任的話，委員會要開會解除他的職務，然後報行政院核准，我們要的是這樣，但是他如果有道德良心的話，自己違法，自己就應該先辭職嘛！先辭職的話，才是真正尊重法律！這部分看要保留多少，我們是希望他還可以再來，我們要了解得更清楚！好嗎？
- 主席
這樣啦！大家商量一下，因為一般行政費用其實是他們最基本的事務費用，整個黨產會才五千多萬元，不然就凍結二十分之一，可以嗎？林委員，大家商量一下嘛！
- 呂委員孫綾
主席，凍結二十分之一會影響到一般行政的費用嗎？因為一般行政費用不應該跟出席費用混為一談。
- 主席
照理說，一般行政跟這部分都沒有關係的。
- 呂委員孫綾
對啊！
- 林委員為洲
因為我們通過的是整年的預算，所以凍結部分預算是不會影響他們所有的業務運作，等到解凍的時候，時間也不會拖到年底，所以這還是可以處理的。另外，我再追問主委一點，就是那時候我質詢時，主委提到你原來是時代力量黨員，但你並沒有辦理退黨程序，我覺得這樣不妥。像李進勇這個中選會主委，爭議很多，但他至少在就任主委之前，就先宣示退黨或是解除什麼的，反正就是要經過一個程序，才不會給人覺得你現在是帶著這個身分來擔任獨立機關的主委、委員，否則就像沈伯洋那樣，角色混亂，自己還是黨員，還在參加政黨活動！你應該要宣示一下啊！
- 林主任委員正
我來說明，讓委員參考一下。法官法針對這部分是要求法官連黨員都不可以，他用的文字跟這個不一樣，這裡是不能參加政黨活動，但並沒有說不能是黨員，其實這在法律上是有區別的，所以在我的認知裡，我就確實沒有去參加黨的活動，而法律也沒有要求我不能是黨員，但如果委員有這樣的意見，就讓我再斟酌一下，我會參考啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員麗蟬
沒有，電池是有效期的。這表示你們買的電池是永續保固的嘍！是保固多久？請那個……
- 主席
林委員……
- 呂委員孫綾
委員會電動車資料可以讓我們看一下嗎？提供給林麗蟬委員……
- 主席
把資料給林麗蟬委員。
- 呂委員孫綾
我覺得是這樣，林麗蟬委員的出發點是很擔心，他很善意的……
- 主席
這是主計總處編的共同標準，所有部會都一樣。
- 呂委員孫綾
對，剛剛委員會提供給林麗蟬委員資料的部分請給我們參考，我覺得這個部分是不是先保留，我們先往下走，等一下再回來討論這個部分好不好？我覺得不要一直糾結在電池要花多少錢？這臺車要花多少錢？你先把資料提供給大家，做個參考。
- 主席
第3目我們就先擱著。
繼續處理第4目「第一預備金」的部分。因為沒有委員提案，第4目照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
繼續處理第25案。因為趙委員正宇不在場，我們就不處理。
處理第26案。是呂委員孫綾的案子，呂委員有沒有要說明？針對八里的部分，剛剛你質詢的時候已經有要求，也有裁示要提供資料給你，讓你了解一下，好不好？有關八里細節的部分，會提供資料給你。
- 呂委員孫綾
這個主決議其實也沒有太大的影響，你們趕快提供資料給我就好，不用撤案。
- 主席
資料什麼時候可以提供？
- 呂委員孫綾
因為這也不是預算案啊！
- 主席
好，現在在印了，他等一下就給你了。
處理第27案。也是呂委員的案子，有沒有意見？沒有意見的話，就照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員為洲
不是要回頭處理前面的部分？
- 主席
呂委員，第26案的部分？
- 呂委員孫綾
我提出這個部分就是要求不當黨產委員會要積極去追討，其實也沒有……
- 主席
第26案還是照案通過，請黨產委員會趕快把資料提供給……
- 呂委員孫綾
我是要求，又不是要作什麼決議，是很基本的要求。
- 主席
OK，第26案就照案通過。
- 呂委員孫綾
好，謝謝。
- 主席
有關主決議的部分，第19案不處理。第20案一起處理。
回到第3目，就是剛剛電動車的問題，針對第16案、第17案及第18案，林委員麗蟬還堅持嗎？
- 林委員麗蟬
剛剛不是說要提供資料？
- 林委員為洲
這些都是電動車啊！共同採購契約裡面有這麼多的電動車，共有五款，你們卻挑了電動車裡面最貴的，立法院到底用的是哪一款？你們查出來了嗎？立法院所有的委員平常在用的公務車是哪一款？主委有需要一定要用最貴的嗎？也是有五十八萬七千多元的，主委有必要嗎？
- 呂委員孫綾
沒有啦！林委員，你剛才說五十八萬多元是不含電池的，一百四十九萬多元及一百四十八萬多元的部分是包含了電池，我們可以看到每一款電動車的續航力都不同，規格也不同，因為這個部分就表面上來看，我覺得看不出它的差異性，不知道委員在這部分是不是還有其他的想法呢？
- 林委員為洲
我們都看得很清楚，含電池的、不含電池的是多少錢，含電池的裡面也有126萬元、149萬元、148萬元或147萬元的，續航里程則有100公里、400公里之類的，我的意思是，你挑的也不是續航力最長的，但卻是價格最高的，我不知道這是什麼理由？續航力最強的是400公里，是第6款，即148萬元的那一款，對不對？續航力最強，也都是有含電池，所以你們的理由到底是什麼？就是要挑一個最貴的嗎？
- 丁主計員幼珠
因為當時我們看這台是Nissan的，而其他的牌子我們沒有看過，所以……
- 林委員麗蟬
…委員麗蟬：我覺得你們很不誠實，在我們剛剛整個對談當中，你們都說是找到電動車最便宜的那一台，第一個，我為什麼會問電池、維修及維護，是因為這些都含蓋在價錢內，所以這張表我們看起來沒有含電池的就是58萬7,000元，另外一個含電池的是一百二十多萬元，跟你所選的相比，你說有續航力的差異等等，但是下面也有一台比你現在選的還要便宜，所以我只是要打臉你們說是選電動車裡面最便宜的，根本就是給我們電動車標價裡面最貴的那一台，不管是尾數貴多少，還是頭前面貴多少！你們對立法院委員要真實性的回答，而不是用這種糊弄過就算了的態度，我們隨便查就查得到！至於牌子的話，你現在如果要買賓士，你也可以告訴我賓士裡面比較貴的車啊！你要買更好的話，當然也有上千萬元的！我的意思是，請你誠實回答委員，標案契約內容裡面有什麼，以及你挑這台的原因是什麼？我為什麼會一直問維護及電池的部分，因為我們在去年就有審查到這部分，我告訴你，我們去年在審外交及國防委員會的時候，大家都提得還滿精準的，我和呂委員兩個人都在現場，我記得我們那時候審查，就含電池或不含電池，以及電池到底用多久的部分，這才是負責任的向立法院來作報告，因為我看呂委員要發言……
- 呂委員孫綾
我覺得林委員麗蟬的出發點都是非常善意的，我們也知道買東西就是要講求它的CP值，你今天挑了149萬元的車，到底買了這台車有什麼樣的配備，應該要讓大家知道，你買這台車花了149萬元，價錢是最貴的，但你是買得值得的，你懂我的意思嗎？有時候差了10萬元，其實東西差了很多，到底為什麼會挑了這個149萬元的去做為你的標案？
- 主席
我說明一下，剛才講電動車最便宜的是我講的，因為我用「電動車最便宜」等文字去google，跑出來就是你們現在看到149萬元的這一台，我google用的關鍵字就是「電動車最便宜」，然後跑出來就是這一台。
- 林委員為洲
還是錯誤啊！還有更便宜的！
- 主席
因為現在看起來各部會都有這樣的情形，我們到時候會統一處理啦！也跟林委員為洲報告一下，我們在審查的時候，各部會一定都有，所以我們是不是就不要在這裡處理，統一由院來處理？因為這也是主計總處的標準。
- 林委員為洲
你們選這台是因為品牌的關係，你認為Nissan比較好，怎麼好像我在幫你回答一樣！只是要你們講清楚，選了最貴的，續航力又不是最長的，到底理由是因為品牌還是怎麼樣？講清楚嘛！如果委員被你說服了就OK，將來維修費會比較低或是怎麼樣，總要給人家一個理由啊！
- 呂委員孫綾
對，這就是回到我剛才講的，你為什麼會挑這個價格的東西，就是有它的CP值存在，你為什麼會挑這個東西，一定是有它的道理嘛！你講清楚，委員爭執的部分其實就是這樣而已。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂孫綾本人的發言。這段發言沒有對應的影片。