民主進步黨・嘉義市選舉區從這段發言整理出的主張
哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？認為超過八百億元命令移轉國有或追徵的財產都卡在行政法院，並非不當黨產委員會不作為「至少超過800億元都卡在行政法院，不是你們不當黨產委員會不作為。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？認為黨國不分導致國家的錢變成政黨的錢，就是所稱的不當黨產，也是處理不當黨產很重要的依據「對，就是黨國不分，所以才有國家的錢變成政黨的錢。 這個就是不當黨產處理很重要的依據。」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？要求不當黨產委員會儘量拿其公布的資料去用，廣為宣揚國民黨還有錢、還有很多不動產卻不肯拿出來「我今天公布的資料，你們就儘量拿去用，我的助理將這些資料整理得很漂亮，全部都拿去用，讓大家知道國民黨手上有錢，國民黨還有很多不動產，但是國民黨就是不肯拿出來」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？主張針對行政法院擱置國民黨黨產行政訴訟的問題，從司法院著手處理，並處理行政法院的預算。「至於行政法院的部分，我會從司法院來處理，行政法院的預算我也會處理」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？認為不當黨產委員會已在法律許可範圍內同意動用十二億多元供國民黨發黨工退休金等，並非不近人情或不讓其發薪水、退休金「你們已經動用了十二億多元，在法律許可的範圍裡面統統給他運用，統統給他們去發黨工的退休金」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？質疑行政法院因特定的自我意識形態將不當黨產委員會案件先擱著，拖延超過三年「行政法院看到不當黨產委員會的案件，全部都先擱著，通常行政法院的處分最多六個月吧！為什麼碰到不當黨產委員會就拖這麼久？有的已經拖過三年了，剛剛劉世芳委員也有問到，是看你們比較不爽，還是你長得比較醜？不是嘛！行政法院有特定的自我意識形態」發言紀錄
- 李委員俊俋
（9時36分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，辛苦了！我們來討論一下有關你們的預算問題，還是先就你們所做的內容稍微了解一下。其實你們是根據不當黨產處理條例第二條規定來做不當黨產的調查、反還、追徵及權利回復，這個是你們的權責，沒有錯吧？
- 主席
請黨產會林主任委員說明。
- 林主任委員正
主席、各位委員。是。
- 李委員俊俋
第四條裡面對於政黨、附隨組織、受託管理人及不當取得財產，其實都有相當清楚的規定，所以你們就依照這個定義來處理不當黨產。
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
其實不當黨產的取得，在過去的這一頁公文書裡面看得非常清楚，這是國民黨的公文書，裡面特別有提到一件事情，46年度中央黨務經費總預算，其款項的來源包括國家總預算、政府防衛捐、政府人民團體補助費及臺灣省補助革命實踐研究院分院，這個看起來都是國家的財產直接補助政黨，是這樣嗎？
- 林主任委員正
是的。
- 李委員俊俋
所以這就是我們所稱的不當黨產。
- 林主任委員正
也就是黨國不分的狀況。
- 李委員俊俋
對，就是黨國不分，所以才有國家的錢變成政黨的錢。
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
這個就是不當黨產處理很重要的依據。
- 林主任委員正
這很典型。
- 李委員俊俋
很典型的一個情形。第一個我們先來探討黨產，所謂政黨到底有多少財產？首先我們就想到國民黨其實有很多的不動產，這些不動產也做了很多的處理，這些其實都是不當黨產。你們現在是不是有一個政黨不動產查詢系統？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
也就是點進去某一個地方，比如說嘉義市點進去，就可以知道嘉義市有多少筆不當黨產，是不是這樣？
- 林主任委員正
是的。
- 李委員俊俋
這個部分我們整理一下，我們嘉義市是全國第二小的縣市，面積第二小，只比馬祖大一點點，結果嘉義市點下去總共71筆，我一個、一個去找，有的我根本還不知道在哪裡，嘉義市總共就有71筆不當黨產，這都是不動產，對不對？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
我們往下看下一張投影片，這裡面有幾個比較出名的建築物或是不當黨產，其實大家都知道，我們戲稱它叫十大建設，其中包括舊的中央黨部大樓，這是把人家的私人土地借來，然後變成用租的，租了以後就變成用買的，這個也是占用人家私人土地嗎？沒有錯吧。
- 林主任委員正
這是國有的，是日產。
- 李委員俊俋
所以其實是國有土地。
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
另外還有一個逸仙公園，就我的瞭解逸仙公園應該是接收日產。
- 林主任委員正
對，日產是國有土地，然後用轉帳的方式變成國民黨的。
- 李委員俊俋
另外還有一個婦聯會的美齡樓，我從還沒擔任立委到當選立委之後，都一直在追查這件事情，現在查出來了，美齡樓其實是國家幫它蓋的，土地也幫它出，出完了結餘款還不還給國家，是這樣的狀況吧！
- 林主任委員正
美齡樓的狀況其實有點複雜，當時是由婦聯會去跟國民黨買，但是婦聯會買的錢是勞軍捐，勞軍捐經過我們的認定，是不當取得財產。
- 李委員俊俋
勞軍捐本來就是捐，就是來自於人民。
- 林主任委員正
包括興建的經費，現在看起來都是這樣。
- 李委員俊俋
所以其實這麼多的不動產，國民黨有的是錢，我們來看它的處分狀況，發現國民黨來自於原來是國家公有的土地，大概百分之六十九點多，將近七成，原來私人的土地大概三成，我們看左下方這個表格，現在已經移轉給他人或公司，共移轉了百分之九十六點多，意思就是不管是從國家占來的或向私人搶來的，它統統賣掉，是不是這樣？
- 林主任委員正
對。
- 李委員俊俋
這個政黨很「惡質」！不論從國家拿來的，或從私人那邊搶來的，統統都拿去賣掉，賣掉之後都變成它的，這個才是最大的部分，處分的金額相當高，這是不動產的部分。
剛才幾位委員也有提到附隨組織，附隨組織其實包括很多，看到這個表大家就會昏倒，這個只是其中一家公司，叫做中央投資公司，一個中央投資公司就有這麼多子公司、孫公司等，族繁不及備載，這個都是附隨組織，沒有錯吧？
- 林主任委員正
對。
- 李委員俊俋
這個你們都調查認定完畢了嘛！
- 林主任委員正
都認定了，都處分了。
- 李委員俊俋
全部都處分了。
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
現在你們已經認定的附隨組織包括中央投資公司、欣裕台、婦聯會、民族基金會、民權基金會、國家發展基金會、救國團及中影，統統都已經認定完了，沒錯吧！
- 林主任委員正
這些都已經認定完，而且我們最近認定了中廣。
- 李委員俊俋
中影、中廣、中視所謂的三中，我們一樣、一樣來談。現在調查中的包括救總、民眾服務社，沒有錯吧！
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
那認定以後命令其要移轉為國有的大概六百五十九億多元吧！
- 林主任委員正
對，沒有錯！
- 李委員俊俋
命令要追徵的有105億元。
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
也就是命令轉為國有的，或命令追徵的，加起來大概七百多億元，現在唯一的障礙都在行政法院，沒有錯吧！
- 林主任委員正
數字可能要再加上我們上個禮拜追徵中廣的部分，這樣數字會更多，現在是卡在行政法院沒有錯。
- 李委員俊俋
至少超過800億元都卡在行政法院，不是你們不當黨產委員會不作為。
- 林主任委員正
我們前端的調查處分都完成了。
- 李委員俊俋
你們該調查的都調查了，該處理的都處理了，完全依照法定的步驟在處理，現在全部卡在行政法院，行政法院看到不當黨產委員會的案件，全部都先擱著，通常行政法院的處分最多六個月吧！為什麼碰到不當黨產委員會就拖這麼久？有的已經拖過三年了，剛剛劉世芳委員也有問到，是看你們比較不爽，還是你長得比較醜？不是嘛！行政法院有特定的自我意識形態，這個我會追究行政法院的問題。我們繼續往下看，至於有沒有國庫通黨庫，這個看得很清楚。
這個就是最近認定的中廣，趙少康承認，他說中廣確實是附隨組織，只是不要找他，去找李登輝和劉泰英啊！現在還有中影和救國團，另外一個有趣的是永豐銀帳戶，沒有錯吧！
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
國民黨永豐銀帳戶跟它的現金，經過你們的瞭解之後，永豐銀帳戶是留給國民黨發它的退休金跟薪水的，沒有錯吧！
- 林主任委員正
現在的錢都已經清空了。
- 李委員俊俋
它都發掉了。
- 林主任委員正
黨工的錢從這個帳戶付出去將近10億元。
- 李委員俊俋
國民黨依法可以申請動用包括黨工的退休金或資遣的經費，總共十二億元多，統統在這些，包括永豐銀的帳戶、包括臺支的支票、包括尾款、包括中央黨部的資金，還有律師費，統統給他，不是不當黨產委員會不近人情嘛！
- 林主任委員正
我們可以許可，法律可以許可的就許可。
- 李委員俊俋
法律許可了，你們就許可嘛！對不對？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
法律不許可，你們當然不可以給嘛！所以沒有剛剛黃昭順委員說的問題嘛！你們已經動用了十二億多元，在法律許可的範圍裡面統統給他運用，統統給他們去發黨工的退休金，他們的黨工退休金還有18%，沒有錯吧？
- 林主任委員正
他們一共還有25億元。
- 李委員俊俋
對啊！他們手邊的錢還有。
- 林主任委員正
我們必須指出，他們其實可以賣現在的不動產，他們手上還有不動產。
- 李委員俊俋
所以我剛剛為什麼第一個就要講不動產就是這樣，他們其實還有很多啦！他們只是不想動，就想繼續拗著嘛！事實上你們也不是不讓他們發薪水、不讓他們發退休金嘛！都有嘛！在法律許可的範圍裡面，你們已經做了，沒有錯吧？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
現在最慘的是這件事情，這是你們今年的預算？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
你們的預算總共五千多萬元？
- 林主任委員正
沒有錯。
- 李委員俊俋
主要是什麼？
- 林主任委員正
主要是人員維持。
- 李委員俊俋
就是人事費用和調查費用對不對？
- 林主任委員正
是。
- 李委員俊俋
你知不知道五千萬元連一條道路都沒有？在嘉義市做一條道路至少要二、三億元，你們的預算連一條道路都沒有，結果查了這麼多，追徵八百多億元，國民黨連甩都不甩你，甚至還有行政法院配合，這才是真正的問題所在，所以不是不當黨產委員會不努力嘛！而是真正的問題出在我們是法治國家，為保障訴訟人的權益，讓他們有行政訴訟的機會，但是行政法院統統把這些行政訴訟擺著。主委，你有沒有想過要用什麼方法解決？
- 林主任委員正
我們只能依照黨產條例……
- 李委員俊俋
嘆氣、搖頭，然後拜託立法院修理行政法院？
- 林主任委員正
我們儘量把查得的資料公告周知讓大家看到內容是這樣，並不是黨產會亂搞。
- 李委員俊俋
主委，我告訴你幾個方法，我今天公布的資料，你們就儘量拿去用，我的助理將這些資料整理得很漂亮，全部都拿去用，讓大家知道國民黨手上有錢，國民黨還有很多不動產，但是國民黨就是不肯拿出來，然後行政法院就是在那邊硬拗，至於行政法院的部分，我會從司法院來處理，行政法院的預算我也會處理，這個才是解決問題的方法，大家對不當黨產委員會期待很高，你們也盡心盡力做了，預算只有五千多萬元，老實說，五千多萬元的預算在內政委員會也不太想審，何況五千多萬元都是人事費用，又不能動，那要怎麼審？這個才是真正的問題所在。法治國家保障人民的訴訟權利，但是不能這樣影響到我們對轉型正義的追求，這個是目標，請主委和所有同仁繼續努力，然後廣大宣揚出去國民黨還有錢，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李俊俋本人的發言。這段發言沒有對應的影片。