何志偉於司法及法制委員會會議

民主進步黨民主進步黨・臺北市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?要求促轉會就階段性規劃、溝通、任務分工適時向社會大眾說明,因為轉型正義需要永續且長期性推動。「對於階段性的規劃、溝通、任務分工,請主委和所有同仁都能夠適時地跟社會大眾說明,因為它的確是需要永續且長期性的推動。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?主張促轉會的任務還沒有完成。「我個人的主張、認知和要求是,促轉會的任務還沒有完成」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?認為以過去東廠具行政、立法、司法三權合一、可逮捕、偵訊甚至處決的標準,現在根本不會有東廠,要求促轉會同仁務必向社會把這一塊講清楚。「過去的東廠有行政、立法、司法三權合一,可以逮捕、偵訊甚至處決,所以現在根本就不會有東廠,請你們所有同仁務必要把這一塊講清楚。」威權統治時期的政治檔案應如何徵集、開放?個人資料與國家安全應如何拿捏?要求促轉會就向國安局調取的21個檔案的閱覽進度對外界提出進度表。「這個部分也要對外界給一個進度表。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑促轉會在威權象徵處理這一塊遇到很大很大的問題。「你們有一塊是威權象徵處理,感覺起來,這一塊好像遇到很大很大的問題。」

發言紀錄

  1. 何委員志偉

    (15時46分)主席、各位列席官員、各位同仁。請問促轉會是否有立法權?

  2. 主席

    請促轉會楊代理主任委員說明。

  3. 楊代理主任委員翠

    主席、各位委員。促轉會本身沒有。

  4. 何委員志偉

    促轉會有司法權嗎?

  5. 楊代理主任委員翠

    我們是準司法單位,在若干案件上有調查權。

  6. 何委員志偉

    有調查權,但是我們有相對應的行政權。到目前為止,有太多對轉型正義感到害怕、一直在喊「東廠」的朋友或是跟我們活在同一塊土地的人,他們已經忘記他們是人民選出來的。過去的東廠有行政、立法、司法三權合一,可以逮捕、偵訊甚至處決,所以現在根本就不會有東廠,請你們所有同仁務必要把這一塊講清楚。東廠在過去的確鬧出一些問題,這樣也好,這都是轉型正義,如果你們把歷史拉長一點的話,這樣的事情發生讓我們時時刻刻知所警惕。

  7. 今天我想請教主委,你們預計什麼時候要解散?你們是兩年型的任務單位,到明年5月31日是叫解散嗎?

  8. 楊代理主任委員翠

    對。

  9. 何委員志偉

    所以整個就解散掉了?

  10. 楊代理主任委員翠

    對。

  11. 何委員志偉

    剛才管委員也有提到,你們有四大項目標,包括:還原歷史真相、威權象徵的處理、平復司法不公、重建社會信任。我們的社會信任是否完全建立起來了呢?平撫了嗎?你可以告訴我你的直覺性回答嗎?

  12. 楊代理主任委員翠

    我們社會信任的建構還需要一些時間,還需要努力。

  13. 何委員志偉

    是,你們現正在研擬總結報告,我個人的主張、認知和要求是,促轉會的任務還沒有完成,現在僅剩幾個月的時間,明年5月之後,你們會有哪些作為?可否回應一下?光是東、西德,到現在社會信任在某種程度都還沒有完全完成;美國以前有幾個州的旗子在最近才落下來,而歐巴馬都已經當選,他們的社會信任和平復還沒有完全完成。請主委回應一下,後續的任務和工作會是什麼?

  14. 楊代理主任委員翠

    好,這個年度促轉會在相關業務上有幾個重點,我們所有的業務都和其他機關有連結的關係,依據這樣的關係,目前業務規劃及後續要繼續推動的業務要如何和其他機關協調、協商、如何永續,這點非常重要。確實如同委員所指教的,轉型正義是一個漫長的工程,世界各國都不可能用兩年或三年、五年來完成。

  15. 何委員志偉

    是。

  16. 楊代理主任委員翠

    但是重點就在於後續性的規劃能否產生出來,我們四位委員在今年六月底到韓國參訪,也參訪了關於韓國在TRCK結束之後任務轉移的行政安全部過去工作的相關支援團,以瞭解TRCK後續移轉的狀況,也得到了很多經驗上的啟發,所以後續我們要規劃的有兩個面向,第一個是是否有需要用比較能夠建議立法的方法,使具有永續性。第二個是我們相關業務如何與相關機關能夠進行協調、協商,乃至於後續的接軌,這些都是我們近幾個月已經密切在進行跨部會協商的部分。

  17. 何委員志偉

    好。對於階段性的規劃、溝通、任務分工,請主委和所有同仁都能夠適時地跟社會大眾說明,因為它的確是需要永續且長期性的推動。

  18. 其次,剛才講到平行單位或平行單位之間的溝通,之前特別感謝我們的召集人即段委員,有關檔案法,我們當時有提到,國安局要扎扎實實地還原一些事情,需要很多的檔案。國安局最關鍵的21個檔案包含林宅血案、陳文成血案,請問一下,有後續了嗎?

  19. 楊代理主任委員翠

    謝謝委員,相關的政治檔案,我們在跟情治機關的徵集過程當中,也非常感謝,大多數的機關其實都相當的配合。

  20. 何委員志偉

    但是國安局當時只給一個檔案,對不對?

  21. 楊代理主任委員翠

    對,最初是基於被列為國家機密而永久保密的原因而沒有提供,不過本會近期已經能夠去國安局閱覽,而且我們在7月31日已經舉行了一個關於相關檔案的外機關的跨機關協商會議,絕大多數的機關也都願意解密,所以,除了法務部調查局跟國安局本身少數產製的檔案還尚待解密之外,目前絕大多數都已經朝向解密的階段,我們也相信7月公布施行的政治檔案條例一定會加速這一塊的解密。

  22. 何委員志偉

    我們當時跟國安局要的21個檔案,現在閱覽進度為何?

  23. 楊代理主任委員翠

    我們現在已經全數閱覽完畢,但正在做會診。

  24. 何委員志偉

    所以其實是有相對應的進度?

  25. 楊代理主任委員翠

    是。

  26. 何委員志偉

    這個部分也要對外界給一個進度表。

  27. 楊代理主任委員翠

    是。

  28. 何委員志偉

    最後一件事情,還是回到第一個,你們到明年5月31日就要正式解散,可否告訴我們,當初計畫的工作中有哪一些尚未完成?

  29. 楊代理主任委員翠

    當然檔案必須要繼續徵集,因為檔案要繼續徵集,所以,資料庫也就必須繼續擴充。

  30. 何委員志偉

    你們有一塊是威權象徵處理,感覺起來,這一塊好像遇到很大很大的問題。

  31. 楊代理主任委員翠

    有關威權象徵,在行政機關部分我們也開過幾次的機關協調會議,也非常感謝各機關的協助,大家其實是有共識的。

  32. 何委員志偉

    有進度嗎?

  33. 楊代理主任委員翠

    一旦有整理好的數據,我們會向社會公布。地方主管的部分,我們會朝向是否提出可能是法制化的一個建議方向去實行。

  34. 何委員志偉

    好,謝謝,辛苦了,加油。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出何志偉本人的發言。這段發言沒有對應的影片。