余宛如於財政委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為推動年改的原因在於現在年輕人薪水普遍只有三、四萬元,但退將如吳斯懷每月可能領11萬元「為什麼要年改?是因為現在年輕人薪水普遍就是三、四萬元,但是一個退將吳斯懷可能是每個月領11萬元」

發言紀錄

  1. 余委員宛如

    (10時32分)主席、各位列席官員、各位同仁。首先本席想請教蘇部長,最近國民黨所提出來的不分區名單吵得沸沸揚揚,主要在於這些名單不只是千歲名單,而且還是重點名單,包括反年改、讓人民有亡國感、對於香港問題站在黑警那一邊等等,讓大家真的非常害怕,另外還有一個讓大家害怕的原因是因為這些名單不僅提出來了,而且這些人明年可能真的就會進入立法院,因為他們在安全名單上面,換句話講,國民黨的不分區名單並不只是國民黨的事情,而是全民的事情,所以全民都非常害怕。安全名單第四名是吳斯懷,他不但是八百壯士反年改大將,而且之前還傳出包括臺灣的國防機密、國艦國造等等,在他擔任立委看到相關機密之後會跑去告訴中共,因為他是向中共輸誠的一位退將。本席想請教部長,我們這一屆這麼認真的推動年改,如果之後被吳斯懷這些人要求改回來的話,你覺得對臺灣會造成什麼衝擊?

  2. 主席

    請財政部蘇部長說明。

  3. 蘇部長建榮

    主席、各位委員。因為這是國民黨所提名的名單,我想我個人還是尊重他們黨的提名,當然這份名單社會自有公評……

  4. 余委員宛如

    名單我們當然尊重,相信部長一定非常清楚我們為什麼會推動年改,如果年改被改回來的話,你覺得對臺灣會有什麼衝擊?對我們的財政會有什麼衝擊?

  5. 蘇部長建榮

    年改的部分還是要經過大院的審議通過才可以,這並不是個人所能影響的。以目前的情況來看,年改之後所節省的錢還是回到退撫基金裡面去,所以基本上對未來的公務人員來講,領得到退休金才是比較重要的一點。

  6. 余委員宛如

    所以退撫基金可能會破產嘛?

  7. 蘇部長建榮

    是的。

  8. 余委員宛如

    如果改回來的話,會影響到未來接棒的公務人員?

  9. 蘇部長建榮

    財務上面會有一些問題。

  10. 余委員宛如

    什麼樣的問題?是不是可以請部長仔細描述一下?

  11. 蘇部長建榮

    這次年改最主要是因為退撫基金財務上的問題,所以才要做改革。改革以後所節省的錢還是回到退撫基金裡面去,也因為這樣的改革而使退撫基金的永續性相對增加,等於是讓下一代、未來年輕的公務人員退休時,可以領到退休金做為保障,這也是政府當初提出年改的一個很重要的理由。所以這部分我想是一個很重要的動機啦!

  12. 余委員宛如

    我想繼續請教部長,為什麼要年改?是因為現在年輕人薪水普遍就是三、四萬元,但是一個退將吳斯懷可能是每個月領11萬元,而且他還跑去中國聽習近平演講、訓話,這是大家最反感的地方。但是我們其實也很關心過去經濟非常畸型地發展,以致年輕人沒有辦法買房。請問部長任內採行了什麼政策來幫助年輕人,或者是你知道政府用什麼政策來幫助年輕人實現購屋的夢想?

  13. 蘇部長建榮

    這部分大概分成幾個面向,在稅制方面,基本上我們在107年的所得稅優化方案裡面擴大中低薪資所得者的扣除額,年輕夫婦的育兒扣除額也相對提高了,使他們可以享受租稅減免的優惠,甚至可以不用繳稅,這對剛進入職場的年輕人來講是非常重要的。第二是公股行庫也推出所謂的青年安心成家貸款專案,利率是百分之一點六幾,可以選擇一次性或逐步調升,這是幫助年輕人在剛成家、需要購買房子時的低利貸款。第三是在財政部過去推動的地方財政健全方案裡面有一個囤房稅的機制,當然,有些縣市譬如臺北市可能覺得這個囤房稅還不夠。我想,目前房屋稅條例的規範事實上應該要因地制宜,以臺北市來講,也可以透過地方稅法通則適度去調高它的稅率,這都沒有問題;這對抑制囤房也是很重要的一個部分。另外就是因應投資客炒房,我們也有房地合一稅的課徵,如果在持有一年之內賣出的話,房地合一的交易所得最高可以課到45%。以上這些,在我們財政部向來所推動的財政健全方案中,都是很重要的機制。

  14. 余委員宛如

    但是細看這份國民黨不分區立委的提名名單,排在第7名(安全名單內)的廖婉汝在屏東擁有8筆土地(我這不是以國家機器在監視人民,而是根據監察院的公職人員財產申報資料),他這8筆土地隨便都是破百坪,根本就是屏東地主。另外是排名第8,也在安全名單內的翁重鈞,他有31筆土地、7棟建物,人稱「嘉義地王」。排名第29的張智倫雖然名單上寫的是「青年會計師」,不過他爸爸就是張慶忠,土地多到填滿16頁財產申報表,算到我眼睛都痠了,才算出他總共有將近200筆土地、12棟建物,人稱「立院土地公」。

  15. 其實我最近非常憂心,就是韓國瑜市長在重新定義「庶民」─庶民也可以買得起7,200萬元的房產,而且不只買一棟,還買了很多棟。所以我看這份名單就是庶民炒房新名單啦!我想請問一下,如果他們都進到立法院,要求部長更改過去所做的這些努力,屆時你的態度是什麼?

  16. 蘇部長建榮

    我想這個部分財政部還是要秉持自己的財稅專業,對於整個稅制的變更要有通盤性的思考,這是我們非常重要的原則,就是稅制改革牽涉到非常大的面向。

  17. 余委員宛如

    如果他們團結起來要求部長必須吞下去,你要怎麼辦?

  18. 蘇部長建榮

    我們還是會儘量說明,稅制改革也要經過大院同意才可以,並不是……

  19. 余委員宛如

    年輕人和新庶民,你站在哪一邊?我所謂的「新庶民」是韓市長定義的新庶民,年輕人則是指買不起房子的年輕人,你站在哪一邊?

  20. 蘇部長建榮

    財政部的思考並不是針對特定的對象,但是我們徵起的稅制面向應該要做比較廣泛的思考。

  21. 余委員宛如

    那你的稅制呢?會繼續抑制房地產不當炒作嗎?

  22. 蘇部長建榮

    當然,在目前的情況之下,比如說房地合一稅向來都是我們非常堅持的一個避免炒房的利器,這部分我們一定會來做;如果是輔導年輕人去購買房屋的話,青年安心成家專案我們已經連續好幾期延期了,未來還是會繼續推動。

  23. 余委員宛如

    是的,希望是這樣。

  24. 接下來本席想請教一下林次長。現在資金回流臺灣預計到年底會有多少落地?

  25. 主席

    請經濟部林次長說明。

  26. 林次長全能

    主席、各位委員。以目前所看到的狀況,向我們申請海外資金回臺投資的有14案,金額經過我們統計大概是八十九億多;不過這是目前。我們看到很多企業都在準備相關的投資計畫,所以到年底還會更多,以這樣的狀況而言,我想我們是樂觀的。

  27. 余委員宛如

    次長,我覺得你滿清楚的,因為你知道我在問什麼。剛剛聽起來,我覺得有些人問得不太清楚,原因是臺商回臺投資和資金回臺投資其實是兩件不同的事情,你可不可以就你的經驗講一下臺商過去是怎麼回臺投資的?因為我知道臺商回臺投資是30年來我們總算盼到的、是春燕嘛!過去雖然不多,但是也有少數案件,請告訴我們過去臺商是怎麼回臺投資的。

  28. 林次長全能

    過去案件非常、非常少,就像委員剛剛所說的,當然它是透過自己的公司就回來投資嘛!這次整個臺商回臺投資是一個很大的、結構性的變化,因為其中有一個很大的經營環境的改變,所以我們所看到的是,這次是一個很有結構性,而且是屬於高階製造回臺的部分。

  29. 余委員宛如

    所以之前的投資和現在的投資其實也差不多,就是他們有一些房地產可以抵押,或者是有一些資產可以跟銀行借錢,境外的資金其實並沒有回到臺灣,但這也是投資,GDP也會增加嘛!是吧?

  30. 林次長全能

    是的。

  31. 余委員宛如

    所以我剛剛才切割說這其實是兩件事,我們在問不同的事情嘛!

  32. 林次長全能

    是的。

  33. 余委員宛如

    所以雖然現在經濟部做了很多宣傳,說臺商回臺投資估計上看8,000億元,年底會落地的大概是二千多億元,但這不代表你們跟大家講的,錢就回來8,000億元。

  34. 林次長全能

    是的。

  35. 余委員宛如

    這是一個很奇怪的理解啦,我也搞不清楚是怎麼回事!所以現在我想繼續請教,到底在年底前……

  36. 主席

    次長,時間到了,麻煩你書面答復。

  37. 余委員宛如

    好,最後一個問題,到底在年底前有多少錢,就是這個二千多億元是不是真的會……

  38. 主席

    次長,你請下去,請書面答復。

  39. 余委員宛如

    真的會落地嗎?會投資嗎?

  40. 主席

    次長,書面答復。

  41. 余委員宛如

    麻煩回答這個問題我就結束好不好?

  42. 主席

    書面答復!書面答復!

  43. 余委員宛如

    次長,麻煩你,請講!

  44. 主席

    書面答復!次長。

  45. 余委員宛如

    請講!請講!請講!

  46. 主席

    書面答復!時間到!

  47. 余委員宛如

    請講!請講!麻煩你!請講!

  48. 主席

    書面答復!時間到!

  49. 余委員宛如

    麻煩請講!

  50. 主席

    書面答復!時間到!

  51. 余委員宛如

    麻煩請講!次長,麻煩請你趕快講。

  52. 主席

    次長,書面答復。

  53. 余委員宛如

    麻煩請你趕快講!

  54. 主席

    你請下去。

  55. 余委員宛如

    次長,你講完我會感謝主席,我會感謝主席沒有打擾我的完整質詢。次長,麻煩你講完,你不要下去!

  56. 主席

    次長,請下去!

  57. 余委員宛如

    你不要下去!你趕快講,次長。

  58. 主席

    次長,請下去!

  59. 余委員宛如

    次長,麻煩你講、講清楚!

  60. 主席

    次長,請下去!

  61. 余委員宛如

    你就講清楚嘛!

  62. 主席

    你敢講!你試試看!

  63. 余委員宛如

    你就講清楚啊!你講清楚啊!

  64. 主席

    請下去!時間到!

  65. 余委員宛如

    麻煩你講清楚啊!次長,麻煩你講清楚!

  66. 主席

    時間到!

  67. 余委員宛如

    麻煩請你講清楚!

  68. 主席

    時間到!

  69. 余委員宛如

    那我在這邊不走!麻煩請講清楚!

  70. 主席

    你不走,你不要走。

  71. 余委員宛如

    我不走,不走,我在這邊啊!

  72. 主席

    好,你不要走。

  73. 余委員宛如

    麻煩你講清楚,次長,我不走你也不能走。

  74. 主席

    次長,請下去。

  75. 余委員宛如

    次長,我不走你也不能走,麻煩請你講清楚,快一點。

  76. 主席

    好,讓他站在那裡,莫名其妙。

  77. 余委員宛如

    我的質詢大家都看到了,還沒有完成,主席自己站起來。

  78. 主席

    時間到,時間到。

  79. 余委員宛如

    不讓次長回答我的問題……

  80. 主席

    時間到。

  81. 余委員宛如

    別的委員會可以發生這種事情嗎?

  82. 主席

    時間到。

  83. 余委員宛如

    我覺得主席你應該跟我道歉!

  84. 主席

    我不需要跟你道歉。

  85. 余委員宛如

    你不需要在職場霸凌我……

  86. 主席

    我執行我的職權職務。

  87. 余委員宛如

    這是我的質詢權利。

  88. 主席

    你的時間到。

  89. 余委員宛如

    作為一個主席,作為一個委員會的主席、召委,一點水準都沒有。次長,你不要理他……

  90. 主席

    誰沒有水準啊!大家看得很清楚,你水準那麼高,我跟你講,你水準那麼高,為什麼民進黨……

  91. 余委員宛如

    你可以繼續污辱我……

  92. 主席

    為什麼民進黨不敢讓你當召委?

  93. 余委員宛如

    你可以繼續污辱我,但是……

  94. 主席

    我不講而已啊!

  95. 余委員宛如

    你可以繼續污辱我,但是……

  96. 主席

    我沒有污辱你。

  97. 余委員宛如

    這是我的權益。

  98. 主席

    我沒有污辱你。

  99. 余委員宛如

    我現在在這邊詢答,次長沒有回答,就被你打斷,你有沒有尊重過我?你是不是應該道歉?

  100. 主席

    你那麼好……

  101. 余委員宛如

    你是不是應該道歉?

  102. 主席

    我跟你講,你那麼好……

  103. 余委員宛如

    你給我道歉,你給我道歉……

  104. 主席

    你那麼好,為什麼民進黨不讓你當召委……

  105. 余委員宛如

    你給我道歉,你除了會罵我們這些委員是笑話之外,還會做什麼?你給我道歉……

  106. 主席

    你給我道歉。

  107. 余委員宛如

    你給我道歉,你給我坐下來……

  108. 主席

    你給我道歉。

  109. 余委員宛如

    你回答,次長,你回答。

  110. 主席

    你那麼優秀,為什麼民進黨不敢讓你當召委?

  111. 余委員宛如

    你為什麼不讓人民知道真相是什麼?我剛剛給次長回答時間為什麼不可以回答?這就是我質詢。

  112. 主席

    時間到。

  113. 余委員宛如

    次長,麻煩請你回答。

  114. 羅委員明才

    再給他30秒啦!

  115. 主席

    好,消音。

  116. 余委員宛如

    來,次長。

  117. 主席

    消音讓你回答。

  118. 林次長全能

    委員所提到的,我們年底的落實有將近2,250億元,這2,250億元絕大多數都是用我們自己國內的資金進來,基本上,我們看到海外資金的部分在明年上半年落實的速度會加速。

  119. 余委員宛如

    好,謝謝!

  120. 主席

    那麼優秀,民進黨為什麼不敢讓你當召委?

  121. 余委員宛如

    那又怎麼樣?那是民進黨的事情,關你什麼事情?關你什麼事?關你什麼事?

  122. 主席

    這件事可受公評啊!

  123. 余委員宛如

    那是民進黨的事情,關你什麼事情?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出余宛如本人的發言。這段發言沒有對應的影片。