中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑退撫基金未就緯穎單獨上市是否損害股東權益在股東會議提出，也未要求獨董或監察人請求董事會提出報告「照理說，你可以在股東會議當中提出來緯穎單獨上市是否有損害公司股東權益，對不對？結果有沒有提不知道，而且退撫基金是不是來不及提案，還是公司也可以要求他們獨董或監察人請求董事會今年提出報告，但是都沒有耶！」發言紀錄
- 廖委員婉汝
（15時17分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。院長辛苦了，要站好幾天，好久不見，從你當縣長之後。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
院長，本席想請教，這一次武漢肺炎的疫情，說真的，以臺灣來講成效很好，不管是口罩實名制也好，或是前兩天的快篩，15分鐘就可以快篩出來，在國際中都非常受到肯定，但是我滿憂心的是這個疫情到底會怎麼發展。
在傳染病防治法中，現在開設的防疫指揮中心，辛苦了衛福部陳部長，他今天也沒有辦法出席院會的質詢，實際上分為三級，第一級應該是疾管署署長，第二級是部長，第三級是由院長來指派，當然還是指派陳部長。但是，我憂心國際中尤其是歐美，因為我們今天又出現了兩例，一例是荷蘭進來的，也就是境外回國的，這種疫情會不會再持續爆發，或是很多感染的問題又發生？
我希望不是單單只有衛福部部長來承擔這個責任，照理說，過去一級開設的時候，都是由副院長或副總統來擔任，但是現在陳部長做得很好，大家也很肯定，因為在回應任何相關醫療問題、防疫問題時，他非常有經驗，但是我憂心的是當疫情變成一發不可收拾的時候，我們有沒有可能要求總統發布緊急命令？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
到時候要交給誰？可能又是兵荒馬亂，因為要跨部會來做資源整合的時候，陳部長還要交接所有的問題，所以本席認為這次真的是麻煩陳部長，也辛苦陳部長了，因為他承擔行政院所有的工作，尤其副院長還是公衛碩士，他其實也應該可以承擔。在各部會當中，陳部長要開記者會，又要召開防疫會議，而且還要去慰問隔離出來的民眾，他太辛苦了！所以有些工作要分攤，但本席更擔心的是，當疫情一發不可收拾可能要交接或承接這樣的使命時，也希望院長能夠建議總統，還是要承擔起來，該發布緊急命令時就要發布緊急命令，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
院長，這個我瞭解，問題是當要跨部會指揮的時候，現在是還沒有，因為我們控制的很好，但是當要跨部會指揮的時候，你叫陳部長來指揮就辛苦了他，你知道嗎？本席是憂心這一塊，我們也希望疫情能夠控制得住，但是當新冠肺炎一直在國際間擴散的時候，萬一我們受到更大的威脅，我希望不管是行政院或者是總統要發布緊急命令的時候，就要承擔起來，好不好？這是給院長的一個建議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我瞭解，但是你也要承認，他不見得指揮得動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
謝謝院長。
接下來，本席要請問院長，昨天我們在審查紓困特別預算的600億元，本席覺得各部會編列那麼多預算，當然有些是紓困、有些是振興。其中，紓困特別預算是以急迫性，我們也很期待預算趕快通過，讓所有因為新冠肺炎疫情受到傷害的各行各業能得到政府的關心、關注與協助，但是本席實在看不懂這個表格，就以餐飲業、零售業來講，編列9.5億元，到底要找誰申請？我問過經濟部長，他也回答得很好，中小企業、產業界或者是培訓方面，有些是銀行要提供協助的，產業界可能會更清楚。
我憂心的是這裡所編列的預算，針對傳統市場、夜市及商圈都是改善環境的費用，真正對於商家的部分，好像只有振興抵用券，另外交通部也提出一些紓困方案，像是減免燃料稅等等。我建議院長，各部會所編列的預算那麼多，若真的要紓困，子彈應該要馬上到位，所以我們也希望預算趕快下去，問題是今天我們在立法院，大家都知道各部會，但是以我們屏東縣來講，這些夜市、工廠業者或者是農民、漁民及養豬戶，他們是求助無門，只知道政府要照顧他們，但是他們到底要到哪裡去申請？有些工廠關門了，勞工具有勞保身分的，就分有雇主或沒雇主的，那勞動部用就業安定基金來補助他們，一個月可以領1萬1,000元，他要到哪裡去申請？找誰申請？他們的公司或工廠會不會幫他申請？可否建立一個窗口？
- 我也問過農委會，你也知道我們屏東有很多養殖及養豬業者，他們上禮拜才來抗議，養豬一公斤才57元，錢也不夠；養殖業則說，漁會有通知他們去開會，就以石斑魚來講，一台斤可以賣80元、90元至110元不等，他們能夠提供什麼紓困措施，結果業者說
有啊！他就叫我們不要養，不養就能夠申請補助，如果要繼續養就沒有補助。業者就說：石斑魚的價值這麼高，他們苦撐也要繼續養，所以這個預算編製對他們一點作用也沒有。至於養豬農民部分，那一天畜牧處處長也有出席協調會，他也說這些豬肉要怎麼消化，過去像冷凍豬肉進口的部分，主委可能要特別費心。
就以這些案例來講，各行各業要如何找到尋求協助的窗口，我不曉得要到哪裡找，你叫農民、漁民到臺北找農委會、勞動部、經濟部、文化部或交通部，他們會搞不清楚……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
院長，本席希望在各縣市政府能夠有一個輔導的窗口，假設你有什麼困難，這部分應該屬於哪類案件、要準備哪些資料，他們可以協助送到臺北或送到什麼地方統一處理。不然的話，你想一個平民百姓能夠瞭解你的八部二會或各個中央單位嗎？我相信他們找不到，SARS時代也有建立一個單一窗口啊！
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- 廖委員婉汝
我也知道預算要通過，我是擔心通過之後，他們不知道要到哪裡申請？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我想大家都能苦民所苦，絕對會讓它過，但是我們希望錢是花在刀口上，讓受害的百姓及民眾們能得到政府的關愛及關心，而且讓他度過……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
這都要公開的，要度時機，也要有時間讓他們可以度，好嗎？這段時間非常重要，但是有很多民眾跟我說，聽說針對勞工有提供補助，但不知道要去哪裡申請，我們聽到這種話就很難過。沒關係，我只是提出這個問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒關係啦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
各縣市勞工局還是分各個單位，因為我問過，錢都分散在各單位，他也不知道要怎麼處理，至少要有個窗口，就是縣政府有一個窗口提供諮詢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒關係，我是建議院長。我就舉一個例子，那天我在質詢交通部的時候，我只提到民宿業者，交通部觀光局就站出來，問題是墾丁國家公園的民宿業者到底要找誰？因為類似民宿業者，就有觀光局的民宿業者，也有內政部的民宿業者，他們到底要找誰？這一塊可能會有一些矛盾點，希望行政院各部會能夠解決一下，有一些單一窗口讓大家問得到、可以解釋得到，而且協助得到，好不好？謝謝。
院長，我再次請教，這次包括總統也很驕傲，說什麼口罩國家隊，現在快篩也有國家隊，在研發快篩試劑之後，就是疫苗、藥劑能否形成國家隊？因為我後來也聽說，包括產官學都在結合快篩試劑那一塊，可是疫苗、藥劑研發要生產的話，可能要結合民間業者產官學一起合作，因為SARS那時候就有，但是這次有一些民間公司來幫忙，如果未來有機會再研發一些疫苗藥劑，包括我們有這個能力去做研發、量產的時候，對這些民間公司有沒有給他們實質的協助呢？類似SARS那個時代，有一些進口原料優惠、賦稅優惠，或者是包括他們生產出來的藥品可以進行專利授權等等。人家說危機就是轉機，如果未來好不容易能把我們的生醫科學在這次的新冠疫情當中做為一個合作的契機，是不是也能在生產或研發這一塊給他們協助？可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
未來會給他們一些優惠嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
他們說為什麼這次和以前SARS的時候都不大一樣，所以我希望如果現在有快篩了，未來可能就是生產疫苗也好、藥劑也好，雖然今天很多新聞說快篩試劑也要4個月才能量產，或者是疫苗、藥劑……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
可能也要經過一段時間，但這畢竟就是研究團隊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我們希望快篩也有國家隊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
未來疫苗、藥劑都有國家隊，把它整合起來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
深化這些產官學界，把它建構成臺灣的優勢，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
但是我知道中研院也好，國衛院也好，什麼臺大、交大、陽明都有補助，但是民間業者你有給他們協助嗎？我目前聽到的是沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
好。另外我再問一個問題，現在武漢肺炎大部分都是肺部的問題，而且發生在65歲以上的比較多（小孩子好像後來比較輕一點），或者是原來身體就比較弱的人。那我在想，前一陣子有在鼓勵施打流感疫苗，今天報紙也在講，現在有很多加強不明原因肺炎的篩檢，這一塊可能也可以減低。我的想法是，流感疫苗也好，包括前一陣子我去打自費流感疫苗的時候，醫師也跟我建議現在有肺炎鏈球菌的疫苗，我不曉得這有沒有相關，真的不曉得……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
讓我講完。如果流感疫苗和類似肺炎鏈球菌的疫苗幾期、幾期的那個有效的話，政府要不要鼓勵讓那些老年人施打，讓他們的症狀可能在快篩的時候會比較容易做分割？不然每個人稍微流感就跑到醫院去，而且都要做快篩的話，真的會在醫療體系當中加重醫療人員的負擔。因為聽說打了疫苗之後容易快篩出來，而且如果是流感的話，一般照顧就好了，不用到加護病房或隔離病房等等，這些是否可行？能不能推？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我是想說，如果打流感疫苗，會不會比較容易……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
對啊！因為很多可能就是流感的症狀，尤其年紀大的我們都知道，到最後可能威脅比較大的就是肺炎發作嘛，對不對？那時才有一些比較嚴重的症狀出來。如果流感疫苗有這個作用，我是覺得應該好好地鼓勵。電視都有廣告啦，但是不太落實，對不對？因為65歲以上並不是每個人都有打。
我再舉一個例子證明真的要打流感疫苗也不容易。院長，你知道嗎？現在我們也擔心一個防疫破口，包括類似流感疫苗好不好施打的問題。中北部民眾可能是因為害怕，關得有點久了，所以228的時候墾丁那條觀光路線的人非常、非常多，我們真的替他們高興，因為好久沒有看到這樣的榮景了，但是我也在煩惱，大家都來南部旅遊，可是南部的防疫觀念還很弱。憑良心講，臺北都在量額溫、做檢測、戴口罩，南部沒有啦！我看那些吃冰的人，大家都面對面坐在一起，也沒在怕，對不對？而且我們也不知道這些出門遊玩的人是不是有從境外旅遊回來的，萬一有個漏洞，整個觀光產業大概就要垮了，因為要被隔離14天，如果一點出來大概就完蛋了！
這個問題出在哪裡？墾丁國家公園、整個恆春半島，包括滿州，請問院長知道滿州的民眾領口罩要去哪裡領嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
他們沒有藥局，只有衛生所。而且他們只有兩家診所，一家在滿州村，一家在永靖，所以這些年紀大的、居住在旭海或更遠的港口的人，如果要領口罩的話，就要到衛生所。但是你也知道，南部偏鄉以年紀大的人居多，年輕人都出外賺錢了，所以誰幫他們領呢？後來就有民眾跟我反映說，還好永靖有一家診所，那個醫生不錯，把剩下的一些口罩發給民眾用。但是後來民眾又跟我反映說這家診所要關掉了。我問為什麼要關掉，他說因為107年陳部長有一個三級偏鄉專科醫師進駐的補助辦法，這個補助辦法從107年開始，108年被健保署醫管組修正了，規定一年要增加多少患者，如果沒有增加，就不給補助，就要關門。我在想，健保署應該是鼓勵民眾儘量不要看醫生，要專科醫師去偏鄉開業，結果又規定他們一定要看多少患者才能領補助，這不是很奇怪嗎？不生病反而受到懲罰耶！所以那家診所馬上要關門了，因為沒有補助他們也撐不下去。
所以對偏鄉來講，一來領口罩對那些老年人而言非常困難，也沒有一家藥局，就只有兩家診所，現在又要關掉一家了。你看這些有沒有可能變成防疫的缺口？我覺得很嚴重耶！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
問題是觀光客會去。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
等一下清明掃墓的時候如果回去一個碰到的話，你怎麼辦？一個碰到大概全村都會沸沸揚揚，到時候怎麼辦？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
你不能掛保證啊，「免事牌」也不能隨便掛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
你說沒有國外回來的，那也要看北部現在疫情是不是控制得了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒錯，你的想法是從中國回來的人就不會去掃墓啦！對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
提早嘛！2個禮拜以後他也可以掃墓啊！這當然沒有問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我是覺得現在疫情沒有爆發啦！按照你的講法，乾脆南部都不要發口罩了，反正那裡空氣好、陽光強，乾脆不要發口罩……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
不能說滿州沒事啦！對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我知道、我知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
這個我跟你提醒……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
衛福部這點要特別注意，因為那是一個觀光景點，但是不僅領不到口罩，你們還連偏鄉醫療都要裁！我覺得……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒道理啊！我們的人去看病，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
謝謝。我再請教一下院長有關國發基金及四大基金的盡職治理問題，最近有一些案子，譬如如興、陽明海運、寶德、東貝光電等等。上個禮拜經濟委員會有排國發基金的報告，陳主委在會中也有說投資一定有風險等等，這些新聞大家都知道。國發基金負責國家產業發展策略，不是以追求獲利為導向，但是我想在這裡跟陳主委及院長講一下，國發基金的投資一定有風險，我們承認；國發基金負責策略上的目標，我們也承諾，但是國發基金及四大基金要有落實監督的股東責任。
- 你知道所有的四大基金、國發基金在證交所那裡都有盡職治理簽署名單，我稍微唸一下裡面的內容
本基金每年不定期透過電話會議、面會、參與董事會議或派員參與股東常會、重大股東臨時會等等，與被投資公司經營階層溝通，當被投資公司在特定議題上有重大違反公司治理原則的時候，損及政府長期投資價值之虞，其基金將不定時向被投資公司經營階層諮詢處理情形，且不排除聯合其他投資人共同表達訴求。
簡單地講，國發基金及四大基金自己要保證、要看好投資公司，如果有問題，一定要表達。但是我跟你講，我想了解這四大基金及國發基金的人對其投資的公司，包括它的獨董也好，有沒有問獨董？有沒有問監察人？如果他們對公司的經營決策或者是有一些公司因案有紀錄、經營有問題的時候，有沒有提出來？我們派去四大基金及國發基金的人，有沒有提出一些質疑的問題？這些紀錄應該請四大基金、國安基金交給你，也一份給我，好不好？讓我先講完。
我舉一個例子來講，就是退撫基金只有緯創1.5%股權的大股東案例。照理說，你可以在股東會議當中提出來緯穎單獨上市是否有損害公司股東權益，對不對？結果有沒有提不知道，而且退撫基金是不是來不及提案，還是公司也可以要求他們獨董或監察人請求董事會今年提出報告，但是都沒有耶！這個退撫基金投資的緯穎公司，賺錢的都沒有投資，反而讓給其他人投資就對了，到最後誰擦屁股？金管會擦屁股。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
不管？那四大基金及其他的基金呢？國發基金也是嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
不管怎麼樣，我希望了解的是，這些基金的管理人在投資當中到底有沒有針對它的投資狀況提出質疑？行政院應該要調查它的會議紀錄。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
國發基金只是其中之一……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我時間上的關係，為什麼呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
因為就緯穎投資、緯穎條款這一塊來講，金管會成立這個，幫你們擦屁股，對不對？因為後來證交所規定緯穎條款，就是規定企業釋股由股東優先認購，或以其他不損及股東權益為之，否則將被證交所認定不宜上市，但是緯穎已經上市了，這個其實都相關。那天我剛好在經濟委員會質詢，所以陳主委這樣講，我覺得不對，不管是過去的四大基金也好，或者是國發基金也好，都沒有在好好的監督。所以每一個都簽的盡職治理聲明當中都有宣告，我希望你們落實投資的管理，對不對？有重大違反公司治理原則，有損及政府長期投資價值的時候，要好好向投資公司反映，落實你們的監督，好不好？這個不是主委講的，那些又不是在我任內投資的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我了解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
好，我不要你回答，我只希望院長，這些基金在投資、在監督當中，我們派了獨董、監察人，還有我們的基金管理人……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
他們在投資當中有提出異議、對投資有問題的紀錄拿出來，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
都可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒有上市的，你也可以提啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
只要投資的單位，你都可以提啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
你還要我列出你們國發基金投資的公司嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒有上市也沒關係，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我只舉這個例子─緯穎公司，金管會說為什麼要成立這個，就是為了幫你們擦屁股嘛！你們弄了半天。你們成立子公司，母公司被稀釋了，沒有賺到錢，反而是別人賺到錢，你們在搞什麼！對不對？不管是四大基金也好，國發基金也好，你們還是要以長期對政府投資的利潤收益為原則，不能放牛吃草，對不對？我是提醒你這一塊，謝謝。
接下來再請教院長，我想院長也非常關心屏東，去年你到屏東宣布了高鐵南延到屏東，但是我的質詢時間真的很有限，只剩1分鐘14秒。我跟你講，高鐵雖然定案了新左營到屏東，但是你說10年內蓋好，我也「頭殼抱著燒」，我們看得到、不知道用不用得到。
我建議院長、交通部長，如果高鐵要延伸到屏東，你們也知道，現在整個屏南地區從潮州到東港有兩個選區，對不對？如果能夠坐高鐵、要坐高鐵的話，我寧願去高雄，為什麼？我們不可能再繞到屏東去坐高鐵，因為那裡不是終點站，對不對？一個鐘頭才一班，我為什麼要去那裡坐？所以我建議在這個定案當中，是不是高鐵要延就延到潮州，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
進到屏東就來潮州，只到屏東哪有用？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
要啊！屏東延到潮州啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我是說自屏東到潮州。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
但是你現在定案的是到屏東市而已啊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
我是說屏東到潮州。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
屏東市到潮州，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
屏東市到潮州。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
你要把屏東、潮州分成兩塊，我也沒辦法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
對。我希望要延就延到潮州。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
屏東市到潮州。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
當然，只是少說一個「市」字，你就跟我計較，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
沒錯！所以我覺得只有到屏東市……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
結果吸納不了潮州及東港地區嘛！對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
另外就是高雄捷運，你也幫我們關心一下，橘線及紅線都到屏東，如果等這個要10年，我們寧願等那個5年的，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖委員婉汝
只要你做出來就讓你執政！
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