李貴敏於司法及法制委員會會議

1. 李委員貴敏

   （9時40分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先我要問的第一個問題是，我們知道新冠肺炎對經濟上的影響其實是滿大的，2月初的時候勞退基金就把今年1月的基金經營績效公布於網路上，我們看到12月基金的績效有百分之十一點多，到了今年1月績效就變為負的百分之七點多，這是勞動部釋出的資訊。然而我們在查資料的時候，卻看不到退撫基金能迅速地和勞退基金一樣，把相關的訊息公開上網，我們都找不到，雖然在你們的報告裡有。我們找到的公開訊息反而是去年4月的績效，銓敘部在自行經營的部分，其百分比僅有2.85%，而委託經營的部分則有11.29%。我們知道後半段的變動其實是滿大的，所以我要請教銓敘部目前退撫基金的投資績效如何？今年1月因為新冠肺炎的衝擊，導致全球股市大跌，因為是全球股市大跌，所以我並不是在責怪操盤的人，我只是想知道在勞退基金呈負成長（-0.7%）的情況下，退撫基金現在的成效是多少？

2. 主席

   請考試院銓敘部周部長說明。

3. 周部長弘憲

   主席、各位委員。退撫基金1月的績效是-0.8%，已於網站上公告。

4. 李委員貴敏

   這部分為什麼我沒在你們的報告中看到？在你們的報告中，針對退撫基金提到的大方向是將來委外的部分要如何，但我卻完全看不到相關的數據。基本上，退撫基金會影響到的國民其實還滿大的，在退撫基金投資成效不彰的情況下，就只能再去砍退休人員的退休俸，這樣是很不好的。由於大家都很關心退撫基金，所以未來是不是也能比照勞動部的情形，隨時讓大家知道基金的收益以及財務的狀態？同時這也要讓行政單位知道，不然在行政單位的概念中，可能就會和我一樣都停留在去年4月的狀況中，而認為退撫基金的績效不彰。一旦績效不彰就會開始擔心退休人員的退休俸，或是相關的福利措施會被大砍，如果這種誤會能從退撫基金提出的相關數據澄清，一方面也可以安定民心。特別是當今新冠肺炎對經濟與人員就業等都造成相當大的衝擊，若能快速而透明地把相關訊息公開的話，狀況是不是會更好？

5. 周部長弘憲

   對於委員方才所提，在我們今天報告第5頁的「(二)基金整體運用績效」中提到，109年度至1月底的績效已實現收益加計未實現之損益，期間的收益率為-0.88%。

6. 另外，有關在網站公告的部分，我們都會比勞動基金早些公告，因為勞動基金所管的比較多，他們要管好幾個部分，包括勞退新制、勞退舊制、勞保、國保等，所以他們的公告通常都會比我們晚。其實我們在網站上公告的速度會比勞動基金運用局來得早。

7. 李委員貴敏

   謝謝，前面的部分我們沒有查到，這是我們的疏失，但最起碼我還有你們的承諾，將來每個月你們都會在網站上讓全民瞭解投報的情況。

8. 周部長弘憲

   是。

9. 李委員貴敏

   以上是我要請教你的第一個問題。第二個問題是在你們的報告中，有關基金自行運用或委外經營的部分提到，自行運用的部分占了57%，委外的部分占了42%，簡單來講，自行經營的比例高於委外。然而，在相關的訊息中我們可以看到國外部分的資訊，所以我們可以瞭解，但我們卻看不到國內股票的投資細項，所以是不是也請你說明一下國內投資的狀況，其portfolio（投資組合）究竟是什麼情況？我們知道在這波新冠肺炎的影響下，有些行業因為斷鏈的關係，使得不管是人員或原料可能都無法從中國大陸取得，在別的國家可能也沒有替代的方案，這樣的情況也間接地反映在股市上。當然，有些廠商比如像是跟口罩相關的，其獲利當然也會有突發的狀況。因此有關你們投資國內股票的部分，是不是也請說明一下？

10. 周部長弘憲

    國內自行經營的部分之所以比較多，是因為很多都是停泊性的資金，錢會停泊在臺幣的存款或外幣的存款中，而委託經營的部分則會比同仁自行經營、自行投資在股票的部分高。

11. 另外委員也關心到我們的投資組合，不過由於所有基金在運作的時候都不希望讓外界馬上知道各基金持有哪些股票和出清了哪些股票，所以我們會每半年公告退撫基金已經處分與已經出清股票的標的。此外，在投資標的的比例上，我們只會公告持有前十大的個股和債，如果連每天進出的都要公告的話，可能就會影響市場。

12. 李委員貴敏

    理解。

13. 周部長弘憲

    這部分我們會比較謹慎，但我們過一段時間之後也一定會公告。

14. 李委員貴敏

    好，先感謝您的說明，但在您的資料上為什麼會寫國內股票和指數股票型基金的實際配置比例是14.14%？以上是你們的報告，但這就與您剛才回答的內容不太一樣。您之前提到主要資金是停泊在臺幣上，但您的資料為何又呈現為14.14%呢？退撫基金投資績效表截至去年12月31日的部分為什麼會是14.14%？

15. 周部長弘憲

    剛才報告了自行經營的部分，其中就包括存款、債券、投資股票和ETF，以上是自行經營的部分。自行經營的14%是我們自己投資在國內的股票和ETF，其他部分是放在銀行的定期存款、活期存款、短期票券或者投資債券的部分。委託經營的部分，大致上是委託這些資產公司去投資，大部分是投資股票。

16. 李委員貴敏

    由於時間的關係，我要特別拜託，是不是能夠在會後給我們相關的訊息、資料？

17. 周部長弘憲

    好。

18. 李委員貴敏

    主席，請容我提問題就好。考試院的部分，在您今天的報告裡面提到了行政中立的研究，可是我們知道去年選舉的時候，內政部次長就出現沒有遵守行政中立的狀況，我不知道您的研究部分和實際的情形是有什麼樣的結果，拜託會後也提供給我。

19. 周部長弘憲

    是。

20. 李委員貴敏

    然後你在這一次也提到優先通過的法令是監試法，但本院委員裡面有很多執政黨委員對這個提案也有不同的意見，他們認為，在現在的情況下，這個監試法其實是不必要的，是不是也拜託秘書長會後能夠把你們研究的結果給本席？因為本院委員也有提案，他們認為應該要廢止，你評估的這個東西如果也能夠一起提供的話，就非常有利於我們決定是否要將其列為優先審理的法案或是像有些委員講的其實應該要廢止。以上，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李貴敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。