從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑政府什麼都不敢做,連萊劑標示都不敢做「你什麼都不敢做啊!萊劑標示也不敢」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府自動、主動開放萊豬是把臺灣人民送到險境「然後你這樣自動、主動送上門,主動開放萊豬,主動把臺灣人民送到險境裡面去」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府在查廠上網開一面,等於沒有查廠「結果你現在網開一面,等於沒有查廠」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府主動開放萊豬至今沒有得到經濟好處,只得到武器,沒有看到任何經貿成果「所以我才問你,我們得到什麼經濟好處?沒有得到經濟好處啊!現在看不到啊!現在看到的只有一堆武器而已,沒有看到任何的經貿啊!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府開放萊豬是喪權辱國、殘害臺灣人民「道道地地這個政府是喪權辱國,殘害臺灣的人民」發言紀錄
- 賴委員士葆
(9時52分)主席、各位列席官員、各位同仁。中天新聞台已經要關台了,他們向法院聲請假處分,今天下午開庭,一般假處分要多久時間會有結果出來?
- 主席
請通傳會陳主任委員說明。
- 陳主任委員耀祥
主席、各位委員。這要看法院,假處分是一個程序……
- 賴委員士葆
我知道,告訴我時間就好,因為質詢時間有限。
- 陳主任委員耀祥
這個我不曉得。
- 賴委員士葆
查一下。
- 陳主任委員耀祥
大概一個禮拜內結果就會出來。
- 賴委員士葆
一個禮拜內嗎?
- 陳主任委員耀祥
通常會。
- 賴委員士葆
我怎麼查到的資料顯示可能要三個月?
- 陳主任委員耀祥
沒有,程序上有時候快的話,這個我沒辦法替法院回答,因為是法院的權責。
- 賴委員士葆
通傳會確定在12月11日把中天新聞台關掉,對嗎?
- 陳主任委員耀祥
是執照到期。
- 賴委員士葆
就是不換照,12月11日就沒有了,到時假處分的處分書還沒出來,通傳會會怎麼做?會暫時不找新的買主、新的頻道進駐?還是就不管了,照樣找新的頻道進駐?
- 陳主任委員耀祥
依照法定程序,52頻道因為系統業者陸續申請取代的頻道,有的是申請寰宇,有的是申請CNN,有的是單純下架等都有可能,如果時間來不及的話,這個頻道就會變成空頻,以我們全面數位化後……
- 賴委員士葆
空頻就是跳過去了,是嗎?
- 陳主任委員耀祥
是。
- 賴委員士葆
所以空頻的機率很高,是嗎?
- 陳主任委員耀祥
目前進度來看,是有可能的。
- 賴委員士葆
在假處分之前,有可能是空頻嗎?
- 陳主任委員耀祥
是,有可能,因為不曉得假處分多久會出來,這個我沒有辦法。
- 賴委員士葆
你現在明確的告訴我,是不是要等到假處分出來,通傳會才會把頻道讓給別人,是這樣子嗎?
- 陳主任委員耀祥
基本上,法院有法院的進度,我們有我們的進度。如果說,基本上來講……
- 賴委員士葆
我知道你們不能控制。
- 主席
我們不是看法院的假處分,而是看系統業者申請的進度如何,進度來講的話……
- 賴委員士葆
這是官話啦!
- 陳主任委員耀祥
事實上是這樣子。
- 賴委員士葆
主委,我提醒你,我不要說賣掉,假設你急著把他讓給某一個頻道進來的話,之後假處分成功了,你們不就「滿面全豆花」,對不對?屆時你要處理二個部分,一個是假處分,一個是本訴,假設到最後都敗訴,而你們又已經把它讓給別人,這樣要怎樣處理?回不去了,中天新聞台有人估算過,它損失50、60億這麼多的錢,如果你們把它讓出去,它回不去了哦!到時比照東森S台申請國賠,這是可以國賠的哦!
- 陳主任委員耀祥
東森S台申請國賠並沒有成功。
- 賴委員士葆
第一階段有成功,後來沒有成功。
- 陳主任委員耀祥
後來沒有成功,因為頻道本身的位置本來就不是頻道的,是系統業者的排頻,NCC最主要是要區塊化,比如說新聞台跟新聞台在一起。
- 賴委員士葆
好,因為質詢時間有限,再請教一個問題,我聽說現在要給誰,除了你說的公廣集團,其實你講的是非常不恰當的,一個NCC的主委,號稱獨立監理機關,怎麼會說我要給誰這種話,公廣集團是政府的,等於是國營的……
- 陳主任委員耀祥
報告委員……
- 賴委員士葆
先不急,先聽我講完,最近這段時間,總統府有沒有相關人士告訴你,要給某一個特定的台?
- 陳主任委員耀祥
沒有。
- 賴委員士葆
完全沒有嗎?
- 陳主任委員耀祥
沒有。
- 賴委員士葆
確定嗎?我得到消息,是有哦!
- 陳主任委員耀祥
委員得到的訊息,不知道從哪裡來,但我沒有得到這個訊息。
- 賴委員士葆
確定沒有來找你嗎?
- 陳主任委員耀祥
這個是公開的場合,全國都聽得到……
- 賴委員士葆
要講實話哦!
- 陳主任委員耀祥
當然。
- 賴委員士葆
我希望男子漢敢做就要敢當,承擔下來,不要到時候又是政治決定,最悲哀是NCC被政治化、被內閣化,我覺得是很糟糕的,別忘了,你們所有委員是經過立法院的同意權,某種程序上是有一定的民意基礎,雖然我都沒有投票給你,但是還是具有一定的民意基礎,不要忘了。
- 陳主任委員耀祥
謝謝委員。
- 賴委員士葆
最後再請教,你知道5G得標金額多少嗎?
- 陳主任委員耀祥
1421.91億元。
- 賴委員士葆
一千多億元,為什麼你的前瞻預算還要編150億元來補助業者呢?這麼有錢嗎?業者願意給一千多億元給政府,你還要補貼還給他150億元做什麼?
- 陳主任委員耀祥
前瞻的三個主軸是加快並加強5G基礎建設。
- 賴委員士葆
你沒有回答我的問題。
- 陳主任委員耀祥
業者都把錢拿來投標了。
- 賴委員士葆
就是民間都願意拿一千多億元來買你的5G,你卻要還給他們,是佣金還是什麼?
- 陳主任委員耀祥
沒有要還給他們,這是用補助的方法……
- 賴委員士葆
這樣我想不通,大家都搶著要,還用一千多億元啊!
- 陳主任委員耀祥
這些電信廠商是用高額貸款來處理5G的,比如說中華電信是貸好幾百億元。
- 賴委員士葆
這筆預算至少要把它凍結。請說清楚,是圖利這些電信商嗎?他們這麼有錢,出一千多億元來跟你買,你還要還給他們,這個叫亂把臺灣子孫的錢……
- 陳主任委員耀祥
這個並沒有還給他們。
- 賴委員士葆
你們有沒有編列這個錢?
- 陳主任委員耀祥
我們有補助。
- 賴委員士葆
有沒有補助?有。為什麼要補助?這麼有錢你還要補助?莫名奇妙。
- 陳主任委員耀祥
補助是強化,就是超過他們的建設,依法我們給他們補助……
- 賴委員士葆
真的是莫名奇妙,他們已經這麼有錢,花一千多億元跟你買,你又還給他們,這個就有圖利他們啦!
再來請教衛福部陳部長,剛才我忘了提醒NCC的主委,蔡總統為了進口萊豬還說讓人民多一個選擇,我希望NCC的陳主委聽好,為什麼你要趕盡殺絕?讓臺灣的天空只有綠色,多一個藍色的聲音都不可以,這真的很悲哀。你違背了蔡總統所講的多一個選擇,你等於掐死一個選擇。
陳部長,大家很關心桃監有確診的情況,現在這個人已確診且在隔離中,對不對?
- 主席(曾委員銘宗代)
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。對。
- 賴委員士葆
其他的受刑人要不要一起quarantine?
- 陳部長時中
當然那個要經過疫調,不過到目前來講,他還沒有接觸者,只要跟裡面的……
- 賴委員士葆
你們要不要普篩?桃監裡面要不要篩一下,這裡面有沒有誰可能會中?
- 陳部長時中
目前在策略上並沒有這樣定,不過相關的疫調會精確的來進行,有一些要隔離的或者有一些要再篩檢的……
- 賴委員士葆
隔離大概會多少人?
- 陳部長時中
目前是沒有。
- 賴委員士葆
大概會多少人要隔離?
- 陳部長時中
目前還沒有匡列。
- 賴委員士葆
目前只有他一個而已?
- 陳部長時中
還有跟他接觸的相關承辦行政人員。
- 賴委員士葆
都要隔離嗎?
- 陳部長時中
對,那要看接觸的時間多少……
- 賴委員士葆
大概有多少人需要隔離?
- 陳部長時中
我現在還沒掌握,本來今天早上要開這個會議的。
- 賴委員士葆
請教部長,現在英國、美國都說12月中或月底要開始接種疫苗,不管是BNT或者是Moderna,在接種之後,可以不可以拿接種的證明來臺灣?比如要從美國回來,因為過年快到了,有人想回臺灣過春節,現在是12月,春節大概是2月,還有很長的時間,如果我拿出在美國施打過BNT疫苗的證明,然後我要回臺灣過年,可不可以就免隔離?
- 陳部長時中
跟委員報告,現在大概最快,BNT要求EVA大概是11月23日可能會審議,或者會通過,施打一個月之後要再打第二劑,所以時間很緊迫,但問題是以我們現在來講……
- 賴委員士葆
我比較關心能不能回來過年啦!
- 陳部長時中
當然可以回來過年,但是委員關心的應該是要不要隔離的問題……
- 賴委員士葆
對嘛!要不要隔離嘛!
- 陳部長時中
以目前來講,我們大概還沒有那麼的前進,因為我沒有辦法知道施打疫苗之後的有效期到底多長,但是我們會隨著科學的證據,只要有明確的證據……
- 賴委員士葆
最快什麼時候知道有效期多長?兩個月?
- 陳部長時中
就是隨著時間的移動……
- 賴委員士葆
所以換句話說,12月中旬在美國施打了疫苗,回到臺灣最快最快也要差不多2月才能夠確定有沒有效,是不是這個意思?
- 陳部長時中
才能夠從其他的科學證據來判定說這樣的打法,他的抗體的濃度到底夠不夠足以有效的防護。
- 賴委員士葆
所以你的答案就是一樣要照常隔離,回來過年還是要隔離。
- 陳部長時中
可能性很高。
- 賴委員士葆
就還是要隔離,所以等於都沒有用嘛!現在外界都很關心人道主義等等,大家想回來過年。
接下來我要進入另一個議題,因為我的發言時間不多,我就長話短說。老實講,提到這個部分,我是很難過的,這個訊息大家都知道,快一個月前就有這個消息了。請問龔主委,泰國的人均所得是多少?
- 主席
請國發會龔主任委員說明。
- 龔主任委員明鑫
主席、各位委員。人均所得嗎?
- 賴委員士葆
對,臺灣是多少?將近3萬元?
- 龔主任委員明鑫
臺灣明年就會到3萬元。
- 賴委員士葆
泰國是多少?
- 龔主任委員明鑫
泰國應該……
- 賴委員士葆
次長知道嗎?財政部長知道嗎?朱主計長知道要來回答也可以,主計長知道嗎?好,你知道就上來回答。
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。大概近2萬元,謝謝。
- 賴委員士葆
泰國有近2萬元?
- 朱主計長澤民
大概1.5萬元左右。
- 賴委員士葆
沒有啦!我看的是六千多元,你不要隨便說說!請你查一下,好不好?六千多元啦!哪有一萬多元?你隨便回答!你還自告奮勇!2018年的資料是六千多元!差這麼多!
主委,不管怎麼樣,我們比泰國有錢吧!對不對?
- 龔主任委員明鑫
以平均……
- 賴委員士葆
主委,我們比泰國有錢吧!對不對?
- 龔主任委員明鑫
對,以平均人所得來看。
- 賴委員士葆
泰國可以為了禁萊豬損失GSP,就是美國給泰國的「普通化優惠關稅」,total是48億美金,他們把它砍掉八點多億美金,占GSP優惠裡面的六分之一,泰國做得到,臺灣比泰國有錢啊!泰國即便比臺灣沒錢,人家為了國民的健康,No!Stop!不給萊豬進來!請國發會龔主委告訴我,我們到底得到什麼利益?得到什麼經濟利益?有沒有?到目前止空空如也,只有得到武器而已,然後你這樣自動、主動送上門,主動開放萊豬,主動把臺灣人民送到險境裡面去,我真的感覺很難過,講這話很難過,臺灣人不如泰國人,臺灣人的命不值錢。泰國政府沒錢,但是為了全民的健康,就呼應了大家最喜歡講的,人民的健康不可以用任何政治利益來換,而臺灣就是這樣子,道道地地這個政府是喪權辱國,殘害臺灣的人民,臺灣人不如泰國人,因為臺灣的政府不如泰國的政府。講到這裡,老實講,要對泰國政府致敬,它寧願損失八億多美金的優惠金額,也不願意進口有風險的萊豬。陳部長要不要說一下?
- 陳部長時中
報告委員,進口萊豬到目前來講並沒有安全的問題,安全……
- 賴委員士葆
那泰國為什麼不要進口?泰國為什麼要禁止?請你告訴我。
- 陳部長時中
也有很多國家開放嘛……
- 賴委員士葆
開放的只有27個,但有一百六十多個國家禁止啊!
- 陳部長時中
每一個國家各有不同的理由。
- 賴委員士葆
對啊!那我們為什麼要開放呢?
- 陳部長時中
可能有經貿理由、各種理由,但是我們都在……
- 賴委員士葆
我們什麼理由?經貿理由,人家寧願損失經貿耶!
- 陳部長時中
用這樣的MRL是沒有安全的問題,但是有安心的問題。
- 賴委員士葆
所以我才問你,我們得到什麼經濟好處?沒有得到經濟好處啊!現在看不到啊!現在看到的只有一堆武器而已,沒有看到任何的經貿啊!BOT、MOU只有talk、talk!
- 陳部長時中
站在政府的立場,我們儘量讓大家安心……
- 賴委員士葆
安心?你講話人家就不安心啊!陳時中以前高高在神壇上,現在早就掉下來了,掉到地上、滾到地上了!
- 陳部長時中
大家一起努力讓人民能夠安心。
- 賴委員士葆
不是,到現在為止,你也承認了,剛才也講了,你說這個題目有爭議。看看泰國、想想泰國,看看自己,我們比泰國有錢這麼多,結果視人民的食的安全如無物!
- 陳部長時中
沒有,安全還是沒有問題的,安心,大家要一起推廣。
- 賴委員士葆
你什麼都不敢做啊!萊劑標示也不敢,查廠也不敢,只有半套,已經進來的,我去查了,我正在查,已經進來的53家,好幾家都有萊豬啦!結果你現在網開一面,等於沒有查廠,這個就讓人很痛心啦!
- 陳部長時中
我們有適當的因應作為,請委員安心。
- 賴委員士葆
陳部長,你以前的防疫功勞,大家都講早就磨光了,不要想你還是以前那個抗疫英雄,你早就不是了,你是狗熊啦!
- 陳部長時中
從來沒有自己認為這樣……
- 賴委員士葆
萊豬把你變成狗熊了!
- 陳部長時中
我們一件事情、一件事情好好的做。
- 賴委員士葆
萊豬把你變成狗熊了,記住啊!謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。