賴士葆於財政、內政、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境七委員會第1次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑政府什麼都不敢做,連萊劑標示都不敢做「你什麼都不敢做啊!萊劑標示也不敢」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府自動、主動開放萊豬是把臺灣人民送到險境「然後你這樣自動、主動送上門,主動開放萊豬,主動把臺灣人民送到險境裡面去」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府在查廠上網開一面,等於沒有查廠「結果你現在網開一面,等於沒有查廠」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府主動開放萊豬至今沒有得到經濟好處,只得到武器,沒有看到任何經貿成果「所以我才問你,我們得到什麼經濟好處?沒有得到經濟好處啊!現在看不到啊!現在看到的只有一堆武器而已,沒有看到任何的經貿啊!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府開放萊豬是喪權辱國、殘害臺灣人民「道道地地這個政府是喪權辱國,殘害臺灣的人民」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    (9時52分)主席、各位列席官員、各位同仁。中天新聞台已經要關台了,他們向法院聲請假處分,今天下午開庭,一般假處分要多久時間會有結果出來?

  2. 主席

    請通傳會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員耀祥

    主席、各位委員。這要看法院,假處分是一個程序……

  4. 賴委員士葆

    我知道,告訴我時間就好,因為質詢時間有限。

  5. 陳主任委員耀祥

    這個我不曉得。

  6. 賴委員士葆

    查一下。

  7. 陳主任委員耀祥

    大概一個禮拜內結果就會出來。

  8. 賴委員士葆

    一個禮拜內嗎?

  9. 陳主任委員耀祥

    通常會。

  10. 賴委員士葆

    我怎麼查到的資料顯示可能要三個月?

  11. 陳主任委員耀祥

    沒有,程序上有時候快的話,這個我沒辦法替法院回答,因為是法院的權責。

  12. 賴委員士葆

    通傳會確定在12月11日把中天新聞台關掉,對嗎?

  13. 陳主任委員耀祥

    是執照到期。

  14. 賴委員士葆

    就是不換照,12月11日就沒有了,到時假處分的處分書還沒出來,通傳會會怎麼做?會暫時不找新的買主、新的頻道進駐?還是就不管了,照樣找新的頻道進駐?

  15. 陳主任委員耀祥

    依照法定程序,52頻道因為系統業者陸續申請取代的頻道,有的是申請寰宇,有的是申請CNN,有的是單純下架等都有可能,如果時間來不及的話,這個頻道就會變成空頻,以我們全面數位化後……

  16. 賴委員士葆

    空頻就是跳過去了,是嗎?

  17. 陳主任委員耀祥

    是。

  18. 賴委員士葆

    所以空頻的機率很高,是嗎?

  19. 陳主任委員耀祥

    目前進度來看,是有可能的。

  20. 賴委員士葆

    在假處分之前,有可能是空頻嗎?

  21. 陳主任委員耀祥

    是,有可能,因為不曉得假處分多久會出來,這個我沒有辦法。

  22. 賴委員士葆

    你現在明確的告訴我,是不是要等到假處分出來,通傳會才會把頻道讓給別人,是這樣子嗎?

  23. 陳主任委員耀祥

    基本上,法院有法院的進度,我們有我們的進度。如果說,基本上來講……

  24. 賴委員士葆

    我知道你們不能控制。

  25. 主席

    我們不是看法院的假處分,而是看系統業者申請的進度如何,進度來講的話……

  26. 賴委員士葆

    這是官話啦!

  27. 陳主任委員耀祥

    事實上是這樣子。

  28. 賴委員士葆

    主委,我提醒你,我不要說賣掉,假設你急著把他讓給某一個頻道進來的話,之後假處分成功了,你們不就「滿面全豆花」,對不對?屆時你要處理二個部分,一個是假處分,一個是本訴,假設到最後都敗訴,而你們又已經把它讓給別人,這樣要怎樣處理?回不去了,中天新聞台有人估算過,它損失50、60億這麼多的錢,如果你們把它讓出去,它回不去了哦!到時比照東森S台申請國賠,這是可以國賠的哦!

  29. 陳主任委員耀祥

    東森S台申請國賠並沒有成功。

  30. 賴委員士葆

    第一階段有成功,後來沒有成功。

  31. 陳主任委員耀祥

    後來沒有成功,因為頻道本身的位置本來就不是頻道的,是系統業者的排頻,NCC最主要是要區塊化,比如說新聞台跟新聞台在一起。

  32. 賴委員士葆

    好,因為質詢時間有限,再請教一個問題,我聽說現在要給誰,除了你說的公廣集團,其實你講的是非常不恰當的,一個NCC的主委,號稱獨立監理機關,怎麼會說我要給誰這種話,公廣集團是政府的,等於是國營的……

  33. 陳主任委員耀祥

    報告委員……

  34. 賴委員士葆

    先不急,先聽我講完,最近這段時間,總統府有沒有相關人士告訴你,要給某一個特定的台?

  35. 陳主任委員耀祥

    沒有。

  36. 賴委員士葆

    完全沒有嗎?

  37. 陳主任委員耀祥

    沒有。

  38. 賴委員士葆

    確定嗎?我得到消息,是有哦!

  39. 陳主任委員耀祥

    委員得到的訊息,不知道從哪裡來,但我沒有得到這個訊息。

  40. 賴委員士葆

    確定沒有來找你嗎?

  41. 陳主任委員耀祥

    這個是公開的場合,全國都聽得到……

  42. 賴委員士葆

    要講實話哦!

  43. 陳主任委員耀祥

    當然。

  44. 賴委員士葆

    我希望男子漢敢做就要敢當,承擔下來,不要到時候又是政治決定,最悲哀是NCC被政治化、被內閣化,我覺得是很糟糕的,別忘了,你們所有委員是經過立法院的同意權,某種程序上是有一定的民意基礎,雖然我都沒有投票給你,但是還是具有一定的民意基礎,不要忘了。

  45. 陳主任委員耀祥

    謝謝委員。

  46. 賴委員士葆

    最後再請教,你知道5G得標金額多少嗎?

  47. 陳主任委員耀祥

    1421.91億元。

  48. 賴委員士葆

    一千多億元,為什麼你的前瞻預算還要編150億元來補助業者呢?這麼有錢嗎?業者願意給一千多億元給政府,你還要補貼還給他150億元做什麼?

  49. 陳主任委員耀祥

    前瞻的三個主軸是加快並加強5G基礎建設。

  50. 賴委員士葆

    你沒有回答我的問題。

  51. 陳主任委員耀祥

    業者都把錢拿來投標了。

  52. 賴委員士葆

    就是民間都願意拿一千多億元來買你的5G,你卻要還給他們,是佣金還是什麼?

  53. 陳主任委員耀祥

    沒有要還給他們,這是用補助的方法……

  54. 賴委員士葆

    這樣我想不通,大家都搶著要,還用一千多億元啊!

  55. 陳主任委員耀祥

    這些電信廠商是用高額貸款來處理5G的,比如說中華電信是貸好幾百億元。

  56. 賴委員士葆

    這筆預算至少要把它凍結。請說清楚,是圖利這些電信商嗎?他們這麼有錢,出一千多億元來跟你買,你還要還給他們,這個叫亂把臺灣子孫的錢……

  57. 陳主任委員耀祥

    這個並沒有還給他們。

  58. 賴委員士葆

    你們有沒有編列這個錢?

  59. 陳主任委員耀祥

    我們有補助。

  60. 賴委員士葆

    有沒有補助?有。為什麼要補助?這麼有錢你還要補助?莫名奇妙。

  61. 陳主任委員耀祥

    補助是強化,就是超過他們的建設,依法我們給他們補助……

  62. 賴委員士葆

    真的是莫名奇妙,他們已經這麼有錢,花一千多億元跟你買,你又還給他們,這個就有圖利他們啦!

  63. 再來請教衛福部陳部長,剛才我忘了提醒NCC的主委,蔡總統為了進口萊豬還說讓人民多一個選擇,我希望NCC的陳主委聽好,為什麼你要趕盡殺絕?讓臺灣的天空只有綠色,多一個藍色的聲音都不可以,這真的很悲哀。你違背了蔡總統所講的多一個選擇,你等於掐死一個選擇。

  64. 陳部長,大家很關心桃監有確診的情況,現在這個人已確診且在隔離中,對不對?

  65. 主席(曾委員銘宗代)

    請衛福部陳部長說明。

  66. 陳部長時中

    主席、各位委員。對。

  67. 賴委員士葆

    其他的受刑人要不要一起quarantine?

  68. 陳部長時中

    當然那個要經過疫調,不過到目前來講,他還沒有接觸者,只要跟裡面的……

  69. 賴委員士葆

    你們要不要普篩?桃監裡面要不要篩一下,這裡面有沒有誰可能會中?

  70. 陳部長時中

    目前在策略上並沒有這樣定,不過相關的疫調會精確的來進行,有一些要隔離的或者有一些要再篩檢的……

  71. 賴委員士葆

    隔離大概會多少人?

  72. 陳部長時中

    目前是沒有。

  73. 賴委員士葆

    大概會多少人要隔離?

  74. 陳部長時中

    目前還沒有匡列。

  75. 賴委員士葆

    目前只有他一個而已?

  76. 陳部長時中

    還有跟他接觸的相關承辦行政人員。

  77. 賴委員士葆

    都要隔離嗎?

  78. 陳部長時中

    對,那要看接觸的時間多少……

  79. 賴委員士葆

    大概有多少人需要隔離?

  80. 陳部長時中

    我現在還沒掌握,本來今天早上要開這個會議的。

  81. 賴委員士葆

    請教部長,現在英國、美國都說12月中或月底要開始接種疫苗,不管是BNT或者是Moderna,在接種之後,可以不可以拿接種的證明來臺灣?比如要從美國回來,因為過年快到了,有人想回臺灣過春節,現在是12月,春節大概是2月,還有很長的時間,如果我拿出在美國施打過BNT疫苗的證明,然後我要回臺灣過年,可不可以就免隔離?

  82. 陳部長時中

    跟委員報告,現在大概最快,BNT要求EVA大概是11月23日可能會審議,或者會通過,施打一個月之後要再打第二劑,所以時間很緊迫,但問題是以我們現在來講……

  83. 賴委員士葆

    我比較關心能不能回來過年啦!

  84. 陳部長時中

    當然可以回來過年,但是委員關心的應該是要不要隔離的問題……

  85. 賴委員士葆

    對嘛!要不要隔離嘛!

  86. 陳部長時中

    以目前來講,我們大概還沒有那麼的前進,因為我沒有辦法知道施打疫苗之後的有效期到底多長,但是我們會隨著科學的證據,只要有明確的證據……

  87. 賴委員士葆

    最快什麼時候知道有效期多長?兩個月?

  88. 陳部長時中

    就是隨著時間的移動……

  89. 賴委員士葆

    所以換句話說,12月中旬在美國施打了疫苗,回到臺灣最快最快也要差不多2月才能夠確定有沒有效,是不是這個意思?

  90. 陳部長時中

    才能夠從其他的科學證據來判定說這樣的打法,他的抗體的濃度到底夠不夠足以有效的防護。

  91. 賴委員士葆

    所以你的答案就是一樣要照常隔離,回來過年還是要隔離。

  92. 陳部長時中

    可能性很高。

  93. 賴委員士葆

    就還是要隔離,所以等於都沒有用嘛!現在外界都很關心人道主義等等,大家想回來過年。

  94. 接下來我要進入另一個議題,因為我的發言時間不多,我就長話短說。老實講,提到這個部分,我是很難過的,這個訊息大家都知道,快一個月前就有這個消息了。請問龔主委,泰國的人均所得是多少?

  95. 主席

    請國發會龔主任委員說明。

  96. 龔主任委員明鑫

    主席、各位委員。人均所得嗎?

  97. 賴委員士葆

    對,臺灣是多少?將近3萬元?

  98. 龔主任委員明鑫

    臺灣明年就會到3萬元。

  99. 賴委員士葆

    泰國是多少?

  100. 龔主任委員明鑫

    泰國應該……

  101. 賴委員士葆

    次長知道嗎?財政部長知道嗎?朱主計長知道要來回答也可以,主計長知道嗎?好,你知道就上來回答。

  102. 主席

    請行政院主計總處朱主計長說明。

  103. 朱主計長澤民

    主席、各位委員。大概近2萬元,謝謝。

  104. 賴委員士葆

    泰國有近2萬元?

  105. 朱主計長澤民

    大概1.5萬元左右。

  106. 賴委員士葆

    沒有啦!我看的是六千多元,你不要隨便說說!請你查一下,好不好?六千多元啦!哪有一萬多元?你隨便回答!你還自告奮勇!2018年的資料是六千多元!差這麼多!

  107. 主委,不管怎麼樣,我們比泰國有錢吧!對不對?

  108. 龔主任委員明鑫

    以平均……

  109. 賴委員士葆

    主委,我們比泰國有錢吧!對不對?

  110. 龔主任委員明鑫

    對,以平均人所得來看。

  111. 賴委員士葆

    泰國可以為了禁萊豬損失GSP,就是美國給泰國的「普通化優惠關稅」,total是48億美金,他們把它砍掉八點多億美金,占GSP優惠裡面的六分之一,泰國做得到,臺灣比泰國有錢啊!泰國即便比臺灣沒錢,人家為了國民的健康,No!Stop!不給萊豬進來!請國發會龔主委告訴我,我們到底得到什麼利益?得到什麼經濟利益?有沒有?到目前止空空如也,只有得到武器而已,然後你這樣自動、主動送上門,主動開放萊豬,主動把臺灣人民送到險境裡面去,我真的感覺很難過,講這話很難過,臺灣人不如泰國人,臺灣人的命不值錢。泰國政府沒錢,但是為了全民的健康,就呼應了大家最喜歡講的,人民的健康不可以用任何政治利益來換,而臺灣就是這樣子,道道地地這個政府是喪權辱國,殘害臺灣的人民,臺灣人不如泰國人,因為臺灣的政府不如泰國的政府。講到這裡,老實講,要對泰國政府致敬,它寧願損失八億多美金的優惠金額,也不願意進口有風險的萊豬。陳部長要不要說一下?

  112. 陳部長時中

    報告委員,進口萊豬到目前來講並沒有安全的問題,安全……

  113. 賴委員士葆

    那泰國為什麼不要進口?泰國為什麼要禁止?請你告訴我。

  114. 陳部長時中

    也有很多國家開放嘛……

  115. 賴委員士葆

    開放的只有27個,但有一百六十多個國家禁止啊!

  116. 陳部長時中

    每一個國家各有不同的理由。

  117. 賴委員士葆

    對啊!那我們為什麼要開放呢?

  118. 陳部長時中

    可能有經貿理由、各種理由,但是我們都在……

  119. 賴委員士葆

    我們什麼理由?經貿理由,人家寧願損失經貿耶!

  120. 陳部長時中

    用這樣的MRL是沒有安全的問題,但是有安心的問題。

  121. 賴委員士葆

    所以我才問你,我們得到什麼經濟好處?沒有得到經濟好處啊!現在看不到啊!現在看到的只有一堆武器而已,沒有看到任何的經貿啊!BOT、MOU只有talk、talk!

  122. 陳部長時中

    站在政府的立場,我們儘量讓大家安心……

  123. 賴委員士葆

    安心?你講話人家就不安心啊!陳時中以前高高在神壇上,現在早就掉下來了,掉到地上、滾到地上了!

  124. 陳部長時中

    大家一起努力讓人民能夠安心。

  125. 賴委員士葆

    不是,到現在為止,你也承認了,剛才也講了,你說這個題目有爭議。看看泰國、想想泰國,看看自己,我們比泰國有錢這麼多,結果視人民的食的安全如無物!

  126. 陳部長時中

    沒有,安全還是沒有問題的,安心,大家要一起推廣。

  127. 賴委員士葆

    你什麼都不敢做啊!萊劑標示也不敢,查廠也不敢,只有半套,已經進來的,我去查了,我正在查,已經進來的53家,好幾家都有萊豬啦!結果你現在網開一面,等於沒有查廠,這個就讓人很痛心啦!

  128. 陳部長時中

    我們有適當的因應作為,請委員安心。

  129. 賴委員士葆

    陳部長,你以前的防疫功勞,大家都講早就磨光了,不要想你還是以前那個抗疫英雄,你早就不是了,你是狗熊啦!

  130. 陳部長時中

    從來沒有自己認為這樣……

  131. 賴委員士葆

    萊豬把你變成狗熊了!

  132. 陳部長時中

    我們一件事情、一件事情好好的做。

  133. 賴委員士葆

    萊豬把你變成狗熊了,記住啊!謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。