湯蕙禎於內政委員會第18次會議

1. 湯委員蕙禎

   （11時14分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，剛才張宏陸委員提到明年我們的新式數位身分證，新竹市、澎湖縣及新北的兩個區可能要先試辦，試辦的時間是1月到6月，7月就要全面換發，但我們是8月底公投，其實換身分證的速度並不如想像中在8月公投的時候就來得及，而是來不及了，因為我們在民政作業上，每一次換發新身分證的作業時間都很長，沒有辦法讓大家都那麼乖，不可能統統跑來一次換，所以勢必會看到新、舊身分證兩個併行，等於同時會有兩個的情況。因此，投票的時候會很複雜，尤其你要全面換發，7月、8月才剛剛開始通知，根本作業上，要在一個月內領到身分證的可能是少數，到時候投票會增加工作人員很大的負擔，主委對此的看法如何？要不要趕快跟戶政司再討論，因為公投法規定是要在明年8月第四個禮拜六舉辦，時間上已經很緊迫了。

2. 主席

   請中選會李主任委員說明。

3. 李主任委員進勇

   主席、各位委員。關於新式身分證的試辦、全面換發，我們完全配合內政部的作業來調整我們的選務，這點是沒有問題的，因為這是國家的重大政策，可能會影響到選務的部分，我們也已經跟內政部戶政司開過多次的協調會，必須要相互配合的部分都已經達成共識，包括檢索對照名冊的編制，原來他們預計要在明年6月才能夠完成的，為了我們選務的需求，他們也提早到今年年底就可以完成，所以配合這個新制的實施，我們的選務推動應該都沒有問題。

4. 湯委員蕙禎

   在選務工作上，新、舊式身分證是舊的會比新的多，因為7月……

5. 李主任委員進勇

   當然。

6. 湯委員蕙禎

   這樣的情況真的會讓工作人員非常困擾，一直要看檢索名冊，我想從來沒有發生過這麼複雜的事。

7. 李主任委員進勇

   我們也鼓勵所有的公民都能夠拿投票通知單來，根據投票通知單其實很快就可以找到名冊。

8. 湯委員蕙禎

   好，那大家就儘量想好怎麼樣去克服問題。

9. 第二個問題，因為明年8月是我們第一次單獨辦理公民投票，公民投票不在籍投票法現在審查的進度還在行政院，還沒有送出來，明年8月舉辦公投是否來得及？因為現在我們看到公投不在籍投票法草案是只有針對國內的投票權人，以及要採事前申請制，我們認為不在籍投票當然會讓很多因為工作而沒有辦法回到自己戶籍所在地投票的人感到很方便，缺點除了是增加作業之外，還有什麼缺點？你們還有沒有想到其他的？

10. 李主任委員進勇

    公民投票不在籍投票法草案目前還沒有完成立法的程序，我們也會在完成立法程序之前，各項應該要有的先期作業準備，我們都會先準備好。不過，很顯然地，明年8月的公民投票應該是來不及實施新制，但是我們籌備的工作都會先做。

11. 湯委員蕙禎

    OK，就是不要催了，讓行政院慢慢審，審出來再做，如果來不及作業，你們就等下一回，是這樣的意思嗎？

12. 李主任委員進勇

    是，我們當然必須要有法律的根據。

13. 湯委員蕙禎

    好，那我們就不用催。再下一個問題，這次美國總統大選被指控很嚴重的選舉舞弊大概是他們的通信投票，以及電子投票、電子計票的問題，因為碰到電子，就想到有機器、電腦的問題，再加上美國的人口眾多，跟臺灣真的是大不同，臺灣在公職人員選舉的時候是用最老實的方法，用人工投票，也用最簡單的人工計票，一開始在各投票所都是人工計票，然後再到鄉鎮區公所進行人工計票和電子計票，我覺得其實我們是雙重計票，比較不容易出問題。如果是電子投票的話，可能在投票所就會發生一些讓人民不信任的問題，所以我認為我們的公職人員選舉統統不要去碰電子投票的問題，主委認同嗎？

14. 李主任委員進勇

    我們的計票程序是非常透明的，至於怎麼樣才能夠避免被人家質疑，非常重要的就是在整個過程裡面，每一個節點都是可稽核的狀況，當有人質疑或出現一些問題時，馬上可以進行稽核，這樣才能夠取得公信，目前我們所採行的辦法，其實每一個節點都有很嚴格的稽核規定。

15. 湯委員蕙禎

    我再請問一下，最近台灣民意基金會有舉辦民意調查，其調查結果指出20歲以上的公民大概有百分之五十四的國人不信任中選會，中選會對這樣的民意調查有什麼看法？

16. 李主任委員進勇

    我知道社會各界對於我們的選務機關有很高的期許，事實上，從過去歷年以來，我們的選務運作也得到國人很高程度的支持與信賴，今年年初的總統及副總統選舉之後，在我們進行的民意調查裡面，對我們選務的滿意度是達到百分之八十五以上，這給我們很大的鼓勵。當然我們也會把台灣民意基金會所做的民意調查結果列為很重要的一個參考，這也給我們一些自省的機會，但是那麼高的滿意度相對於這次才百分之三十幾的信任度，這中間有很大的落差，中間到底發生了什麼問題？恐怕它所牽涉到的不只是選務問題，而是整個社會的氛圍，整個社會相互的信任之間也產生了若干環節上的落差。

17. 湯委員蕙禎

    中選會會不會去規劃另外一套民調問卷？一方面瞭解我們究竟是哪一部分……

18. 李主任委員進勇

    我們每次大選之後都會做這方面的調查。

19. 湯委員蕙禎

    都有？什麼時候做？

20. 李主任委員進勇

    對，包括公投。在今年年初的大選之後，我們得到的調查資料是滿意度達到百分之八十五以上。

21. 湯委員蕙禎

    看起來這個落差很大，你們看到的滿意度是百分之八十以上，我覺得大家都盡心盡力想要辦好選舉，不管是公投或公職人員選舉，我們都希望把它辦好，這是大家的信念，但是為什麼民意基金會調查出來的民調跟你們的落差那麼大，你們有沒有設計什麼問卷順便去瞭解人民在想什麼？或是哪一個區塊讓他們產生不信任，有沒有這樣的特別設計？

22. 李主任委員進勇

    其實所謂的信不信任，除了透過民意調查瞭解社會上對這個議題的看法之外，很重要的是對於選舉結果最在乎、最直接的就是候選人，不論是當選的、落選的候選人，他們有切身利害關係，如果我們的選舉結果不能夠得到他們的認同，那選舉無效或當選無效的官司一定是滿天飛，其實最主要的一些選舉並沒有發生這種狀況。

23. 湯委員蕙禎

    我記得上次公投綁大選的選舉，除了讓我們大家精疲力竭之外，排隊等很久是第一次發生的狀況，除此之外，其實大家對於選務工作的公平性都還滿肯定的，只是為什麼民意調查結果落差那麼大，我不曉得你們有沒有去瞭解它的問題？

24. 李主任委員進勇

    在選務的部分，我們必須要再自我省察。

25. 湯委員蕙禎

    是，這是一定要的。

26. 李主任委員進勇

    對於能夠改進的地方、提升的地方，我們儘量去做，但是我認為這個問題不單是選務面向的問題，它是整個社會的氛圍、整個政治的氛圍，整個社會的信任都受到一些挑戰。

27. 湯委員蕙禎

    我想這可以請地方的選務機關去瞭解，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出湯蕙禎本人的發言。這段發言沒有對應的影片。