邱顯智於邀請經濟部部長率所屬單位轉投資事業中國鋼鐵股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司、臺灣風能訓練…

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從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以整體進口量下降33%來描述進口狀況,認為美豬並未減少、美豬的競爭力還是比較強勁。「所以不能說他負33%嘛!因為那是別的國家嘛!美豬的競爭力還是比較強勁的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求進一步精確掌握美豬流入食品加工跟團膳通路後的具體去向,認為僅稱流入該等通路過於籠統。「你這樣講很籠統,你是不是應該進一步精確地掌握食品加工跟團膳到底是走到哪裡去?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會就美豬進口後豬價減少一塊錢的推估提出堅實依據。「第二個就是減少一塊錢的部分,應該要有一個堅實的依據,對不對?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求農委會必須正確地評估美豬進口量並說明評估後的數量。「對,所以我的意思是你必須正確地評估進口量……」

發言紀錄

  1. 邱委員顯智

    (12時18分)主席、各位列席官員、各位同仁。農委會估算進口萊豬之後,進口價格是每公斤78塊,這部分上週五總質詢的時候主委有回答,雖然在亂軍之中,但是我有聽到主委的說法,指出不是口頭的。這部分其實非常重要,我們現在要評估到底檢疫量能、邊境管制,或者這100億元到底夠不夠。農委會的估算是78塊,現在沒有進口萊豬是78.9塊,所以差距不到1塊,所以它沒有價格優勢。星期五的總質詢主委有講,不是口頭,你們的資料是來自美國的相關出口公會,百分之百有資料來源。23日農委會給我們黨團的文,說這個是美國全國豬肉委員會的總裁口頭獲復依據禮來公司往來數據。主委,這跟你的說法不一樣,這怎麼回事?

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。感謝委員問這個問題,那一天真的很吵,委員問這麼重要的問題,但是上一張照片也看得到,我講到臉都紅了,喊那麼大聲還是沒有讓委員聽清楚,很不好意思。我們當然有這個資料來源,而且這個資料來源就是美國那一邊的商會直接提供給我們。也就是說,因為美國屠宰完之後有做所謂的分切,他的那個效果是在市場上,所以他有2.5到4美元這樣的效益。

  4. 邱委員顯智

    對,所以你可以提供紙本的資料,對不對?

  5. 陳主任委員吉仲

    可以。

  6. 邱委員顯智

    因為你們的說法是說口頭獲復依據禮來公司,第一個是禮來公司過往數據到底是什麼,也應該提供嘛!

  7. 陳主任委員吉仲

    好。

  8. 邱委員顯智

    禮來公司過往的數據以及到底他回復給你的資料是什麼,對不對?

  9. 陳主任委員吉仲

    是,這個沒問題。

  10. 邱委員顯智

    第二個,每頭豬增值4美元,你這個是怎麼算的,算出差距不到一塊錢?

  11. 陳主任委員吉仲

    就是從這樣的一個數據裡面,我們換算出最後……,一隻豬要宰殺,有上百公斤……

  12. 邱委員顯智

    主委,是不是就是你們回函的這個?你有說推估,幣值是一比三十,一隻豬差不多是100公斤,但這還只是一個推估喔!主委,這個是你的估算,對不對?

  13. 陳主任委員吉仲

    委員,我們沒有開放過含萊克多巴胺的豬肉進來,所以只能模擬換算的資料來計算。

  14. 邱委員顯智

    主委,就是我們沒有開放過,所以我們要求。像日本有開放、韓國有開放,你是不是可以跟日本或韓國等有開放萊劑的這些國家,大概就會知道每公斤萊豬是多少嘛!但你的回復也是說,因為各國沒有針對萊豬的資料,沒有進行分開統計,所以沒有相關資料。因此變成是有開放的沒有資料,沒開放的現在用推估,而且連有開放的我們都不知道,你怎麼能夠斬釘截鐵說確定差價不到一塊錢?

  15. 陳主任委員吉仲

    委員的建議非常好,我們會後就會透過我們駐日本那邊跟他的業者來蒐集,日本是2005年就開放,我想這個就可以來佐證……

  16. 邱委員顯智

    應該要能夠精確地掌握啦!

  17. 陳主任委員吉仲

    最重要的是,我們現在國內政策的決定就是跟日本模式一樣,進口的可以含萊克多巴胺,但國內不能使用,結果美國的豬肉在日本2005年開放之後,他的數量是減少的。我要講的是豬肉不能只有看價格。

  18. 邱委員顯智

    我有整理這些資料,請你看一下,其實他們開放之後,2006年至2012年都是增加的,你講的是2015年,後來才降下來。可是你看韓國開放之後,2010年到現在一路往上走。對於美國的農產品,我講實在的,你看雞肉,已經占到55%了,萊牛開放之後,我們從2013年到現在2019年,成長一倍以上耶!主委,我們不能講美國的這些農產品或豬、牛、雞沒有競爭力,有啊!他有競爭力,所以我的意思是,不管你說超前部署也好,或精確地掌握他的進口量,但不能講差價不到一塊錢好像沒什麼影響,事實上從這個狀況,你看我們的美豬從2012年以來,也是一直成長啊!早上你回答委員說,如果外國豬進來之後會下降33%,但那個是加拿大、是西班牙、是其他國家啊!美國2020年1到9月,跟去年比起來是逆勢成長,其他國家是下降沒有錯。

  19. 陳主任委員吉仲

    委員,你的數字完全正確……

  20. 邱委員顯智

    對啊!都是來自農委會。

  21. 陳主任委員吉仲

    是,但是解讀上可能有兩個不一樣的意思,現在的進口總數量真的是比去年同期少三成。

  22. 邱委員顯智

    沒問題,總數量負33.1%沒問題。

  23. 陳主任委員吉仲

    但是如果把雜碎也放進來,因為這邊是冷凍的豬肉,去年同期的雜碎是2萬7,000,現在只剩1萬2,000。

  24. 邱委員顯智

    如果你要用33%這個,美國從去年到今年比起來,他並沒有減少,而且主委其實也非常清楚……

  25. 陳主任委員吉仲

    那是因為豬肉的價格都要考慮國際。

  26. 邱委員顯智

    是啊!

  27. 陳主任委員吉仲

    中美貿易戰的時候……

  28. 邱委員顯智

    所以不能說他負33%嘛!因為那是別的國家嘛!美豬的競爭力還是比較強勁的。

  29. 陳主任委員吉仲

    加拿大和歐盟反而減少更多。

  30. 邱委員顯智

    而且你看2016年到2020年全球前三大出口國於5年間產量增值,美國相較於歐盟或加拿大,他增加的幅度不大,但是美國進來的豬肉產能增加非常多,就這部分他當然需要尋找一個海外的市場。

  31. 陳主任委員吉仲

    美國豬肉什麼時候開始開放呢?在1989年就開始開放,到現在我們還是維持9成,因為我們的民生的飲食習慣裡面,這個是完全無法被進口取代的。

  32. 邱委員顯智

    對,所以我的意思是你必須正確地評估進口量……

  33. 主席

    主委,詳細資料請再給委員。

  34. 邱委員顯智

    主委,第一個,是不是能夠讓我們知道到底你評估之後的美豬進口量有多少,這應該沒有問題吧?

  35. 陳主任委員吉仲

    是,沒有問題。

  36. 邱委員顯智

    第二個就是減少一塊錢的部分,應該要有一個堅實的依據,對不對?

  37. 陳主任委員吉仲

    是。

  38. 邱委員顯智

    主席,不好意思,我再講一分鐘就好。第三個,因為我們有去問,到底美豬來臺灣之後會流向哪個地方,這是大家都非常關心的問題,結果農委會的回函是說,他進來之後通常會流入食品加工跟團膳等通路。你這樣講很籠統,你是不是應該進一步精確地掌握食品加工跟團膳到底是走到哪裡去?你的回文是說貴黨團應該要洽衛福部,但衛福部怎麼會知道產業的狀況啊?

  39. 陳主任委員吉仲

    我坦白跟委員講,這真的是衛福部的權責,但是我們不會推卸,我們可以跟他們共同,我們現在就是為了做1月1日的清楚標示,要掌握溯源來源,我們跟衛福部再把這個流向更清楚地提供給時代力量黨團。

  40. 邱委員顯智

    就是這個流向不應該只有團膳跟加工。

  41. 陳主任委員吉仲

    好。謝謝。

  42. 邱委員顯智

    謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出邱顯智本人的發言。這段發言沒有對應的影片。