謝衣鳯於邀請經濟部部長率所屬單位轉投資事業中國鋼鐵股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司、臺灣風能訓練…

1. 謝委員衣鳯

   （9時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長早，本席要舉一個例子，就是製造業裡面的金屬切削工具，全國有945家廠商，不滿20名員工的小型工廠有652家，代表比較小型的工廠是占絕大多數，但是他們只占整體製造業類別營收的9.9%，而有50名員工以上的工廠只有132家，占全國的14%，但是他們卻占這個業別整體營收的74.2%，代表在製造業裡面有很多大型公司占的營收比較多是比較有應變能力的，但是我們的小型工廠比較多，他們沒有應變能力，所以這次面對美中貿易、新冠肺炎疫情、臺幣升值等問題，我們沒辦法加入RCEP，現在我們跟日本、韓國、大陸的競爭力，很多大型的製造業者都已經準備要進軍大陸或東協國家去布局未來在RCEP之後製造業的生產，這樣會不會造成很大型的失業潮？我們要如何因應？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   主席、各位委員。跟委員報告，就我們的產業當中比較大的企業分散布局，不管是在中國大陸或是在東協，其實這都已經持續十幾年了。

4. 謝委員衣鳯

   可是目前他們就是為了因應RCEP之後，他們再加劇這個情況。

5. 王部長美花

   我們跟產業溝通、了解的結果，並沒有因為這樣而要所謂的大舉再外移，而是說他們本來就會按照他們的狀況做有效的分散布局，事實上，像有些產業跟我說他們要到土耳其等等，這就是臺灣產業非常努力在打拚全球市場的狀況。

6. 謝委員衣鳯

   但是你不能忽略這些小型的廠商，他們是跟著大型的企業，如果這些大型的企業進軍到中國之後，這些小型的廠商要怎麼生存？

7. 王部長美花

   問題是這個前提是……

8. 謝委員衣鳯

   你知道嗎？現在有很多機械、精密機械、鋼鐵業或紡織業都面臨這樣的問題。

9. 王部長美花

   但是臺灣就是很可愛，有這樣一個產業鏈，也有很多小型的在臺灣等等，而這個產業鏈，就經濟部來講，我們會很細膩的了解各行各業的狀況，不過，大企業會不會因為這樣而馬上就要所謂的外移等等，他們倒不是因為RCEP要外移，而是他們就他們的全球布局會增加什麼樣的布局等等，並不是他們就不在臺灣生產，這是很不一樣的狀況。

10. 謝委員衣鳯

    報章雜誌有去訪問他們，他們的確就是因應RCEP之後調整他們產業鏈。

11. 王部長美花

    如果委員有提到哪些，我們再去細部了解。我們有持續在做，除了這個共同的……

12. 謝委員衣鳯

    部長，這些產業都面臨到要對RCEP布局，即使我們給予再多預算，我們也沒辦法針對這些小型的廠商逐一去輔導、協助，我們應該要有一個具體的作法。我非常感謝召委今天安排這麼多經濟部的轉投資公司以及所有的財團法人列席，部長常常說，我們需要發展的是高值化的產業，可是今天所有的財團法人、所有的轉投資公司來了，到底可以帶領我們到什麼樣的情況？

13. 王部長美花

    委員問這個問題很好，包括今天在的或不在的都一樣，就是我們怎麼樣讓國內的企業找到利基，不管他的公司大還是小，這個部分其實在上個禮拜開始之後，我們有跟所有法人提，法人是一個非常好的平台，中小企業可以藉由法人提升它的高值化，這個我們會做得更深入。

14. 謝委員衣鳯

    今天部長在報告的時候，我覺得你沒有提到關於所有財團法人以及所有轉投資公司對於未來我們在經貿方面，就是在RCEP之後，臺灣的產業要如何因應，他們已經為臺灣的產業做好什麼樣的技術轉變？我覺得這是非常可惜的，因為你都沒有具體的給臺灣產業一個方向。

15. 王部長美花

    不會，關於這個部分，我們從上個禮拜開始就持續在跟法人說要更聚焦，對這個問題點來聚焦，所以我們會持續跟法人、跟產業界溝通……

16. 謝委員衣鳯

    部長，你可不可以把這個部分再整理清楚，提供給委員參考？因為目前我們看不到你們有非常具體的未來產業規劃。

17. 王部長美花

    沒有問題，我們會持續……

18. 謝委員衣鳯

    包括如何升值……

19. 王部長美花

    我們會持續規劃下去，所以不是說今天就確定是哪個點，但是這個規劃、細部要怎麼做，這個我們可以跟委員說明。

20. 謝委員衣鳯

    謝謝部長。接下來本席要請教農委會陳主委，我們在美國的超商買豬肉的時候，他們都可以標示無萊克多巴胺，為什麼在臺灣的豬肉不能夠標無萊克多巴胺？

21. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

22. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。跟委員報告，委員也曾出國留學，我在美國六、七年，我買豬肉、牛肉幾乎沒有看過所謂的……

23. 謝委員衣鳯

    那是因為之前啦！

24. 陳主任委員吉仲

    沒有，美國在法令上沒有要求規範豬肉要標示萊克多巴胺……

25. 謝委員衣鳯

    我是說現在他們都可以有標示無萊克多巴胺，我只是想請問主委，為什麼我們在臺灣不能標示無萊克多巴胺？

26. 陳主任委員吉仲

    所以要跟委員說明，美國不是這樣，美國只有一種情形才會要求標示沒有萊克多巴胺，那就是有機的畜產品生產才需要，如果國內的養豬是所謂的非傳統的生產方式才需要。

27. 謝委員衣鳯

    可是你知道嗎？這個禮拜我回去彰化縣，我發現大家都很期待我們的政府、有為的政府可以在豬肉標示上告訴我們，什麼是有萊克多巴胺的豬肉、什麼是沒有萊克多巴胺的豬肉。

28. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告，我的想法跟您、跟彰化鄉親都一樣，如果消費者……

29. 謝委員衣鳯

    所以你會去促成，是不是？

30. 陳主任委員吉仲

    我還沒講完。

31. 謝委員衣鳯

    你的想法不是跟我一樣嗎？

32. 陳主任委員吉仲

    如果大家還是有疑慮，現在進來臺灣的豬肉只有13個國家，歐盟9個國家都不會使用，其他有藥證的就只有加拿大、澳洲、紐西蘭跟美國，可能會有萊克多巴胺的豬肉進來的只有美國，所以標示產地來源國是美國，其實那個意義就很清楚，所以我在這裡呼籲所有消費者，看產地來源國就知道，如果進口國都……

33. 謝委員衣鳯

    沒有，還有一些是在加工廠商，你知道嗎？大家對於加工業者包括肉鬆、水餃還有很多加工產品、貢丸、肉圓等等，到底有多少percent是用美國的豬肉？有多少percent是用臺灣的豬肉？我們都完全不知道。

34. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告，不管用哪個國家的百分比都要標示出來。我再給委員一個正面的消息，我們所謂的雜碎的進口數量到現在為止，去年是2萬7,000公噸，今年只剩1萬2,000公噸，為什麼？因為從明年開始我們要全部清楚標示，所以清楚標示是確保消費者安全，又可以讓產業界具有競爭力最好的方式，如果標示……

35. 謝委員衣鳯

    雖然要清楚標示，但問題是在混裝的時候，大家不知道標示的情況。

36. 陳主任委員吉仲

    不會。

37. 謝委員衣鳯

    你講的是你在辦公室想的情況，問題是到了業界、到了實際的情況，難道未來我們就只能罰小廠商嗎？只能罰小吃店業者嗎？

38. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告，我剛剛的回答都超越農委會主委的權責，因為那全部是衛福部主責，只是因為我們都有參與跨部會討論，所以我要把它講清楚……

39. 謝委員衣鳯

    既然你說到這樣，那什麼時候要去美國查廠？

40. 陳主任委員吉仲

    我們依照現在行政院開會討論確定的結果，過去已經有進來的這些屠宰場，因為都是符合相關衛生安全的，都不會有問題，未來新增的部分……

41. 謝委員衣鳯

    什麼時候去？

42. 陳主任委員吉仲

    農委會會配合衛福部，而新增的部分，就要看他有提出申請要進口，所以新增的屠宰場，農委會才會配合衛福部……

43. 謝委員衣鳯

    你還是沒有說什麼時候去。

44. 陳主任委員吉仲

    現在沒有業者提出申請，如果有業者提出申請，我們就會執行。

45. 謝委員衣鳯

    所以未來你要用行政方式卡關，不讓美國的萊豬進口，是嗎？

46. 陳主任委員吉仲

    委員這樣講嚴重了，你會造成我們好不容易在整個經貿裡面……

47. 謝委員衣鳯

    我只是在問你……

48. 陳主任委員吉仲

    我們從來不會用行政的方式去造成貿易的技術障礙，只要他們有提出申請，農委會會配合衛福部，該去查廠的，絕對會去查廠。

49. 謝委員衣鳯

    所以你還是沒有說什麼時候要查廠，對不對？

50. 陳主任委員吉仲

    要有業者申請……

51. 謝委員衣鳯

    因為沒有業者申請，所以……

52. 陳主任委員吉仲

    委員，經貿都是雙方的，如果有業者申請，我們才會執行，而且新增的屠宰場，我們才會查廠。

53. 謝委員衣鳯

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出謝衣鳯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。