從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?反對上次開放美牛,聲明自己的立場很一貫都是反對。「陳主委,上一次我們開放美牛的時候,我是反對的,我要先聲明,我的立場很一貫,我都反對。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張政務官至少應將有含萊跟沒有含萊清楚標示,這是知識份子跟政務官的基本良知跟道德。「或者最起碼可以把它有含萊跟沒有含萊清楚標示,這是知識份子跟政務官的基本良知跟道德。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府聲稱可以檢驗,認為要如何檢驗,因為很多國外進口的東西政府也沒有在追蹤。「你早上在詢答的時候說你們可以檢驗,我跟你講,要怎麼檢驗?很多國外進口的東西,你們也沒有在追蹤啦!」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑此次開放萊豬未爭取到貿易上的附帶條件,並以當年開放美牛時曾談及蝴蝶蘭出口作為對照。「當年美國開放美牛的時候,都還有跟美國談到蝴蝶蘭出口的問題,可是現在一樣都沒有,還拿熱臉去貼人家的冷屁股。」發言紀錄
- 翁委員重鈞
(11時20分)主席、各位列席官員、各位同仁。信保基金董事長,我看你們的預算書裡面,截至目前為止的收入是87億元,是吧?
- 主席
請中小企業信保基金李董事長說明。
- 李董事長耀魁
主席、各位委員。是。
- 翁委員重鈞
到目前為止,政府捐助給你們的金額是多少?就是今年的數字。你不能連這個都不知道!
- 李董事長耀魁
20幾億元。
- 翁委員重鈞
有沒有包括在87億元裡面?
- 李董事長耀魁
有。
- 翁委員重鈞
今年政府編幾億元要捐助給你們,你知道嗎?
- 李董事長耀魁
紓困的部分還是正常的部分?
- 翁委員重鈞
全部都包括在內。
- 李董事長耀魁
400多億元。
- 翁委員重鈞
那部長問他,百億多元對嗎……
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
主席、各位委員。有,我們捐助的部分,今年就是因為紓困,所以經費很多。
- 翁委員重鈞
部長再查一查,我在這邊質詢時問你實現數是多少,現在連董事長也不知道政府要捐助多少,然後你跟我講今年是20幾億元,跟上次答詢的完全都不一樣,你是在變魔術、玩數字喔!
- 王部長美花
紓困那個……
- 翁委員重鈞
連這個功課都做不好,我每次都跟你質詢中小企業信保基金的問題。
- 主席
請經濟部中小企業處蘇副處長說明。
- 蘇副處長文玲
主席、各位委員。這次紓困的話,我們給信保是750億元的保證專款,如果是年度、一般的,中小企業……
- 翁委員重鈞
我知道,所以我問你的是全部嘛!你跟我講是20幾億元,截至目前為止有87億元。上一次答詢時是說多少?
部長,你要好好地監督一下,如果連中小企業信保基金一年是捐助多少,以及到現在為止的實現數是多少都不曉得的話,中小企業信保基金將來會做好哪些工作,我很擔心,這是第一個問題。你不要以為我會放棄,絕對不會放棄,會持續追蹤政府捐助給中小企業信保基金的部分,你們有沒有落實……
- 王部長美花
有。
- 翁委員重鈞
他們有沒有確實去做?
- 王部長美花
是。
- 翁委員重鈞
第二個,部長,中鋼和金屬中心,一個大概是研發,一個則跟南部地區的產業有密切關聯,這兩個單位其實在南部地區扮演了很重要的角色,尤其是中鋼跟岡山地區的螺絲業大概有很緊密的關係。我覺得中鋼定價的政策一舉一動牽涉到南部區域產業的發展。當然今年面對景氣寒冬的嚴重問題,也因此有紓困案予以協助,但我們希望你也督導中鋼一下,希望他們能夠儘量配合,就產業界目前碰到的困境,在價格或者結構上面看怎麼樣適度調整,讓南部的產業不至於受到影響。翁董事長跟我是本家,他做得很好,但是要給他更大的授權。
- 王部長美花
是。
- 翁委員重鈞
董事長,拜託一下啦!要多幫忙。
第二個,金屬中心與工研院,當然兩者性質接近,但真正跟南部產業比較有接觸,或者實質上比較可以幫助的倒是金屬中心。
- 王部長美花
沒有錯。
- 翁委員重鈞
所以你們要多幫忙,如果要幫助南部的企業,其實金屬中心也要多協助他們,這是我給你的第二個建議。
- 王部長美花
好。
- 翁委員重鈞
第三個我要跟陳主委請教的是,我上次曾經提到過,所謂的農漁業紓困3.0的問題,第一個當然是所謂的中小企業信保基金要注意,你完全都沒有掌握狀況嘛!我有談到無息貸款,我們跟召委有提了一個案,希望能夠繼續延長一年,因為企業界有所謂的紓困3.0,但是鄉下的農漁業最可憐,都沒有人要替他們講話。我們提到農漁業也要3.0,但是到目前為止都沒有具體答復,這個跟經濟部有關的是漁業電費補助的問題,可以不可以再延長?你們兩個都在這裡。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。委員講的是養殖漁業的用電優惠,院長已經拍板定案,就是這樣直接實施啊!沒有所謂延不延長的問題。
- 翁委員重鈞
6個月還要再延長6個月,上次我跟你質詢過了啊!
- 陳主任委員吉仲
沒有啦!沒有6個月這件事情啦!就是他的基本度數……
- 翁委員重鈞
不是,那個是你們的新方案,但是我們對漁業的養殖優惠,紓困有所謂的可以減免,有半年啦!
- 陳主任委員吉仲
紓困的部分?
- 翁委員重鈞
對。
- 陳主任委員吉仲
了解,這是整個……
- 翁委員重鈞
現在因為跟經濟部有關係嘛!你們現在是簽到哪裡,到底有沒有要再延長?部長,這過去都是經濟部吸收比較多。
- 王部長美花
台電今年的紓困,因為政府編的預算不夠,台電其實已經虧損了,所以現在如果要再補貼,其實是用台電的錢補貼電費,除非有另外的機制來處理,所以上一次委員質詢的時候……
- 翁委員重鈞
部長,我覺得你看不太起我們的農漁民耶!
- 王部長美花
但是因為台電自己就虧本……
- 翁委員重鈞
我這是農業縣耶!
- 王部長美花
台電就虧了九十幾億元。
- 翁委員重鈞
你到底知不知道半年會差多少?
- 陳主任委員吉仲
委員,我非常感謝在座很多國營事業,因為農產品需要買的時候,大家都幫忙買香蕉……
- 翁委員重鈞
這跟你沒關係啦!我現在不是在講這個啦!我現在要請經濟部長答應這個事情,企業紓困3.0花那麼多錢,而漁業紓困3.0這部分的電費是多少錢,你計算一下嘛!現在可以馬上問電力公司嘛!連這樣都做不到?
- 王部長美花
不是,因為漁民部分的照顧,本來就是農委會整體規劃,那台電的部分是針對公司等等的補貼到9月份,結果補貼到9月份的時候,台電……
- 翁委員重鈞
我們希望經濟部就讓讓台電公司去負擔,這沒有很多錢,農委會的錢調整不出來,拜託你們來幫忙,可以做得到嗎?
- 王部長美花
上一次委員有提,委員有希望我們在一個禮拜內跟農委會再討論,我們會找農委會,看委員關心的議題可以從什麼角度來切入。
- 翁委員重鈞
上次已經提過一次了,企業紓困3.0花那麼多錢,我們沒有講半句話,像我這種農業縣出身的,農漁業都沒有人要照顧,連一些電費的優惠花起來不到幾千萬元,你們也做不到。
- 陳主任委員吉仲
委員,農漁業跟農漁民如果沒有照顧好,第一個就是我要負責,所以我要先講……
- 翁委員重鈞
你本來就要負責。
- 陳主任委員吉仲
你之前建議的是在整個疫情裡面的農漁業紓困……
- 翁委員重鈞
我知道,那是無息的部分。
- 陳主任委員吉仲
那件事情做完了,現在有600億元是新貸、舊貸,如果可以再減免,這就是具體照顧,感謝委員。
- 翁委員重鈞
這個部分還有一個漏網,我講的是用電的部分,要把它補全嘛!就是把整個補全嘛!
- 陳主任委員吉仲
是的,所以嘉義……
- 翁委員重鈞
我下一次還要質詢你跟部長兩個人,回去要趕快把這件事情做好。這些漁民都比較辛苦,而且疫情也還沒過,電費的優惠再給他們一些補貼,有什麼關係?
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員。
- 翁委員重鈞
陳主委,上一次我們開放美牛的時候,我是反對的,我要先聲明,我的立場很一貫,我都反對。那我想請教你,你知道上一次我們在開放美牛的時候,有談到什麼條件嗎?
- 陳主任委員吉仲
2012年的時候是馬英九政府執政,這個部分我不知道。
- 翁委員重鈞
你不知道?你不是不知道,你不敢講啦!因為講出來,會被整個國民黨罵,開放美牛,當年我們跟美國談蝴蝶蘭是有附帶條件的耶!
- 陳主任委員吉仲
委員,應該是這樣,貿易本來就是雙方的,所以我當然要感謝美方讓我們蝴蝶蘭可以出口到美國……
- 翁委員重鈞
明明你就知道,你還說你不知道。
- 陳主任委員吉仲
沒有啦!我是說貿易是雙方的,這個部分要問當時的執政者,我沒辦法來回答,但是我們從美國那邊有爭取到很多,包括豬肉的加工製品……
- 翁委員重鈞
主委,依以前你在當教授時寫的文章跟講的話,說起來我是你的粉絲,但你今天跟我這樣講,我會覺得你怎麼變那麼多……
- 陳主任委員吉仲
沒有,委員……
- 翁委員重鈞
變太多了吧!
- 陳主任委員吉仲
委員,你可以去農業縣問,譬如剛才的翁總幹事或是所有的農民,看農委會這幾年……
- 翁委員重鈞
你每次都說翁總幹事,我不是說你沒有做,我知道你有做,但是跟你當學者那一股風範、那一股理想,距離越來越遙遠,我希望你能堅持當年的理想,以及當年對農民的熱情跟關懷。
- 陳主任委員吉仲
好,這點我們虛心接受。
- 翁委員重鈞
這是我們相互要努力的,在這之中我想請教你一點,你說你們花這麼多錢去講萊豬的事情,其實我跟你講,假設今天當一個政務官可以把它擋住,或者最起碼可以把它有含萊跟沒有含萊清楚標示,這是知識份子跟政務官的基本良知跟道德。如果你做不到,就像剛剛我跟你講的,當年美國開放美牛的時候,都還有跟美國談到蝴蝶蘭出口的問題,可是現在一樣都沒有,還拿熱臉去貼人家的冷屁股。我常常講的是說,我們國家還沒跟人訂婚,結果就先到別人家裡跟他怎麼樣,然後該怎麼辦……
- 陳主任委員吉仲
其實我按照委員的建議,從專業的角度來講,第一,我們反對標示萊克多巴胺,為什麼?因為這樣反而會讓進口的豬肉增加,標示產地來源國才是保護我們的畜牧業,這點跟你保證。
- 翁委員重鈞
你是在保障你自己的官位啦!
- 陳主任委員吉仲
第二,因為……
- 翁委員重鈞
你早上在詢答的時候說你們可以檢驗,我跟你講,要怎麼檢驗?很多國外進口的東西,你們也沒有在追蹤啦!
- 陳主任委員吉仲
進來以後,萬一產業界受到影響,第一個要負責的人是我耶!
- 翁委員重鈞
你都沒有在追蹤,我是很坦白在講……
- 主席
請把詳細資料給……
- 翁委員重鈞
包括休耕的問題,我覺得南北都有差啦!你都重北輕南啦!像南部這次的休耕價格,就算你覺得不錯,但我覺得很差,跟北部沒辦法相比,因為北部停灌以後,損失的都是南部的農民啦!再來換南部要停灌的時候,你們的補助也沒有比較優惠,你都犧牲我們南部的農民耶!
- 陳主任委員吉仲
委員,感謝你上次的質詢,現在中部濕穀的價格,每百台斤都超過1,000元。
- 翁委員重鈞
農民都吃虧啦!
- 主席
翁委員,請農委會主委再把詳細資料給您。
- 翁委員重鈞
如果這樣講起來,就是你要負政治責任耶!因為你都等農民出售以後才處理。
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