賴惠員於內政委員會會議

1. 賴委員惠員

   （9時16分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天要針對業務報告中關於未來幾個比較重要的選舉事項就教於主委，首先，高雄市罷韓的選舉，據了解，之前高雄市選委會寄出兩千多件的查詢單，是從3月30日送進來的40萬份中海撈出來兩千多件，這是隨機抽樣的還是人工抽樣？他們已經知道這兩千多張的罷韓連署書是代簽嗎？本席希望可以釐清這個事情。

2. 主席

   請中選會李主任委員說明。

3. 李主任委員進勇

   主席、各位委員。謝謝委員的關心，根據我們查對作業須知的規定，這個查詢單是選務人員、查對人員發現有些簽名的部分是同一筆跡簽名，有可能牽涉偽造或是代刻印章，所以必須是他們查到有這樣嫌疑的時候……

4. 賴委員惠員

   所以他們就是用人工的方式，針對這40萬筆的每一筆都去查對？

5. 李主任委員進勇

   他們去實際查對，發現有嫌疑的時候，才會寄發查詢單。

6. 賴委員惠員

   基本上這兩千多張的查詢單，表示高雄市選委會是有疑慮的？

7. 李主任委員進勇

   他們發現有嫌疑……

8. 賴委員惠員

   既然筆跡是相同的，他們也認為是有疑慮的，為什麼這兩千多張的查詢單從3月27日用掛號信的方式寄出去，到3月30日收到，然後要求他們必須在短短的4天內寄回來，這樣合理嗎？既然這是從40萬中逐張查對後挑選出來的，為什麼針對這兩千多張居然這麼的草率，所以可以向本席作個說明嗎？

9. 李主任委員進勇

   當然時間的訂定是在高雄市選委會，他們會根據選務作業的流程，因為他們必須要在40天之內完成查對的工作，可能他們就是斟酌相關的人力、選務繁雜度後所定下的時間。不過根據媒體的報導，好像他們也針對外界的質疑提出說明，也就是說，即便沒有在3月30日或31日也就是4天之前寄回來，但是只要在他們還沒有完成查核工作之前寄回來的，他們都會受理。

10. 賴委員惠員

    他們沒有完成查核，為什麼一個公務系統做的事情是如此馬虎呢？他們在怕什麼？為什麼不可以明文規定好呢？就算不是4天，而是8天還是12天，都應該要有一套比較完整的機制。

11. 李主任委員進勇

    這在我們的法律中倒是沒有明文的規定，都是讓他們斟酌選務的時程來決定。

12. 賴委員惠員

    所以高雄市選委會就趁著這個模糊地帶，儘量做出一些非常奇怪的動作。

13. 李主任委員進勇

    不過查核單的回覆並不是唯一的認定標準。

14. 賴委員惠員

    主委，你知道高雄市選委會他們夾帶著高雄市議會，關於議會的開議，他們又把它提早了，為什麼要提早？當然就是怕韓國瑜在整個議會的質詢裡頭又講錯話，你知不知道這件事？

15. 李主任委員進勇

    在我們的看法裡面，因為這件事的工作量非常大，第二階段的連署，他們送案的件數達到40萬份，以有限的人力要在40天裡面完成這項查對的工作，其實也非常不簡單，他們竟然可以提早差不多10天左右，還真的很難為他們了。

16. 賴委員惠員

    這樣的工作效能非常神速，對不對？

17. 李主任委員進勇

    我還是要對我們所有選務工作人員的辛苦表示肯定，他們很辛苦。

18. 賴委員惠員

    高雄市選委會的能量特別的強，在這麼短短的時間內，30天就完成，他們也超前部署了，原本是40天應該完成的工作，提早了十幾天。

19. 李主任委員進勇

    就選務的立場上，我要對他們的工作努力表示肯定。

20. 賴委員惠員

    你要表示肯定？

21. 李主任委員進勇

    是的。

22. 賴委員惠員

    主委，你可不可以幫我解釋一下，就是說，高雄市政府的選委會，它是不是有蓄意還是說刻意去阻撓這些罷韓連署書的執行？

23. 李主任委員進勇

    我想高雄市選委會並不是屬於高雄市政府，它是高雄市選委會，隸屬於我們中央……

24. 賴委員惠員

    可是高雄市選委會主委的任命是韓國瑜任命的啊！

25. 李主任委員進勇

    不是他任命的，是行政院長任命的。

26. 賴委員惠員

    行政院長任命，那也要他同意啊！是不是？

27. 李主任委員進勇

    不一定要他同意，但是我們的……

28. 賴委員惠員

    如果照常理，是要他同意的啊！對不對？

29. 李主任委員進勇

    主任委員的選派，當然是有它一定的範圍，包括縣市首長、副首長以及他的幕僚長，我們是就這三個職位……

30. 賴委員惠員

    現任的高雄市選委會主委是我們中央指派的，請問他需不需要韓國瑜市長同意？

31. 李主任委員進勇

    他們會推薦。

32. 賴委員惠員

    他們會推薦？

33. 李主任委員進勇

    對。

34. 賴委員惠員

    那這個選委會的主委是不是韓國瑜推薦的？

35. 李主任委員進勇

    通常我們都會尊重地方首長的推薦。

36. 賴委員惠員

    所以嘛！結果你繞了一個半圈還是一樣，本席現在提問的問題是，這個高雄市選委會的主委，他當然是效忠韓國瑜啊！所以他才會動作這麼多。

37. 主委，我再請教你，居家隔離跟居家檢疫的選民不得出門投票，為了不讓選民的權益受損，我們也要有一個妥善的安排，請問你們怎麼安排？

38. 李主任委員進勇

    首先要跟委員報告，居家隔離也好，居家檢疫也好，根據傳染病防治法第四十八條及第五十八條的規定，他們都必須要遵照疫政機關所規定的事項，不可以隨便的離開其住居所。如果他們不遵守這樣的防疫規定都會有處罰，都是可以處罰的。在我們的武漢肺炎特別條例裡面，第十五條還有加重處罰的規定。

39. 賴委員惠員

    沒有錯。

40. 李主任委員進勇

    所以他們是不得離開，因為不得離開，也就沒有辦法來投票了。

41. 賴委員惠員

    就是因為他不得離開，碰到了這個特別的狀況，他不得離開，所以我們是不是藉由現在這一個特別的狀況，來討論我們的不在籍投票制度？請問你的進度到哪裡了？

42. 李主任委員進勇

    不在籍投票一直都是大家很關注的啦！可能我們在對事也就是公民投票的部分，我們的草案預期在7月就會提出來，這要一步、一步的來。

43. 賴委員惠員

    7月提出來？

44. 李主任委員進勇

    至於對人的投票，可能在近期之內都還沒有辦法來實施不在籍投票。

45. 賴委員惠員

    主委，中選會關於不在籍投票制度的實施，我們已經談好久、好久了，可是都沒有一個比較具體的東西出來，甚至就是說，你從這個投影片上面可以看到我們鄰近的國家實施不在籍投票的情形，甚至在全世界，已經有超過半數的國家在推這樣的法案，例如愛沙尼亞這個國家，我們知道它的人口數非常少，可是它在數位身分證上面卻是推動得非常好，為什麼我們不趁著這個時間，把不在籍投票制度好好的做好呢？

46. 李主任委員進勇

    就中選會主管的公民投票法的部分，我們已經在推了，而且草案預期在7月就可以提出來，至於……

47. 賴委員惠員

    所以你認為在你的任期內，可以把不在籍投票這件事情真正的落實嗎？

48. 李主任委員進勇

    公民投票的部分，我們會提出草案。

49. 賴委員惠員

    你個人有沒有這樣子的期待跟決心？

50. 李主任委員進勇

    至於選舉的部分，恐怕要看內政部這邊，我知道他們也積極的在研議之中。

51. 賴委員惠員

    但你個人有沒有這樣的決心？

52. 李主任委員進勇

    公民投票是我們中選會主管的……

53. 賴委員惠員

    我是問不在籍投票。

54. 李主任委員進勇

    對，公民投票的不在籍投票，我們會積極來推動，因為它相對比較單純。

55. 賴委員惠員

    你會積極來推動？

56. 李主任委員進勇

    它相對比較單純。

57. 賴委員惠員

    你個人有沒有一個期待，就是在你任期之內可以把它真正的執行？

58. 李主任委員進勇

    希望委員在立法院這邊也幫我們大力的推動。

59. 賴委員惠員

    當然是一定支持啊！提出來了就是一定支持啊！

60. 李主任委員進勇

    謝謝，我們會盡快按照時程提出……

61. 賴委員惠員

    我們現在就是在督促你們，因為整體進度真的太慢了。

62. 李主任委員進勇

    委員，我們會按照期程提出我們的草案。

63. 賴委員惠員

    所以不可以超前部署？

64. 李主任委員進勇

    已經在推動了。

65. 賴委員惠員

    已經在推動了？

66. 李主任委員進勇

    是。

67. 賴委員惠員

    另外，我要針對我們的首投族提出一個問題，我以2020年總統、副總統選舉人年齡上的分布為例，我們知道，在20歲到29歲一共有311萬人出來投票，關於這個數據我想請教主委，就是說，從2020年20歲到29歲這個年齡層有311萬人出來投票，其中20歲到23歲就是我們講的首投族，這中間有118萬6,000人，其實是占6.14%，看起來是不多，可是本席要跟你討論的是，一個在鄉村跟一個在都會的年輕人，他們在投下自己的這一張、第一張選票的時候，他們的社會成本是不一樣的，為什麼不一樣？今天我如果是住在一個都市化的地方，我要出去投票，我可能是利用一個10分鐘，再兼吃一個早餐，還是辦一個事情，他就可以輕輕鬆鬆的完成。可是相對的，一個住在南部的年輕人，他們想要投下這一張票，他們可能需要搭高鐵或臺鐵，還是其他的交通工具，才能出來投這一張票，所以他們的成本是完全、完全不一樣的。

68. 李主任委員進勇

    是的，我瞭解。

69. 賴委員惠員

    所以不在籍投票的實施，其實是一個迫切性的問題，也可以落實我們民主社會真正的正義。

70. 李主任委員進勇

    是的，我們共同來推動。

71. 賴委員惠員

    謝謝主委。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴惠員本人的發言。這段發言沒有對應的影片。