劉世芳於司法及法制委員會會議

1. 劉委員世芳

   （9時22分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想直接請教代理主委，我就不再尊稱，在你們的報告裡面有特別提到重大政治案件的真相調查，目前其實也是全國矚目的部分，尤其裡面有關於林義雄律師即外界所謂的林宅血案部分，你們在2月17日發表記者會，其實很多人對促轉會在記者會所發表的內容並不滿意，最主要是因為有一些應該讓全臺灣的人知道真相的名字被遮掩掉，所以我很努力。除了促轉會之外，包括軍方單位、人事行政總處或者銓敘部，一直在持續不停的追查，也請了羅政委幫忙，在4月初的時候，是不是有一批文件已經由國安局解密出來，送給促轉會？

2. 主席

   請促轉會楊代理主任委員說明。

3. 楊代理主任委員翠

   主席、各位委員。是。

4. 劉委員世芳

   這個部分，對於未來的釋出真相當然有所幫忙，但是我認為仍然不足。就我知道，到目前為止，包括林義雄先生家宅血案、陳文成先生案及彭婉如案件，法務部是把它列為永久追訴，沒有追溯期限，是不是？所以未來如果這些文件有釋放出來，裡面確實有人是牽涉到例如刑法的謀殺、共犯的話，這些案子會不會移送到法務部來做偵辦？

5. 楊代理主任委員翠

   林宅血案的部分，就我們目前所掌握到的檔案，當然，下一批檔案我們是還沒有開始進行閱覽，但大概都已經呈現在我們的報告當中。但是，未來如果有相關的檔案呈現的話，我們會再強化我們的調查，這個部分可能需要……

6. 劉委員世芳

   我是說，未來在看到這個檔案時，因為這個是公部門的文書，你們發現裡面確實有蛛絲馬跡或從書面資料發現認為牽涉到謀殺或者殺害，發現所謂疑似兇手或是共犯，是不是需要移送到法務部來偵辦？

7. 楊代理主任委員翠

   是……

8. 劉委員世芳

   是或不是？

9. 楊代理主任委員翠

   這個部分，我是不是請我們的聯案調查小組……

10. 劉委員世芳

    你只要告訴我是或不是就好。

11. 楊代理主任委員翠

    是。

12. 劉委員世芳

    好，這個就是重點。同時，我也要請教，1979年的時候，臺灣解嚴了嗎？

13. 楊代理主任委員翠

    還沒有。

14. 劉委員世芳

    臺灣解嚴之前，按照我們當時的狀況，大概是黨政軍都有涉入，同時，我也要請教一下，現在我們的官方單位包括軍方或國安單位可以把相關文件釋出來，我們促轉會有沒有曾經跟當時執政黨─國民黨的黨史庫要求，如果有相關的資訊，也可以釋出來給促轉會？

15. 楊代理主任委員翠

    我們有跟中國國民黨要求檔案，但是到目前為止，在清單上沒有看到這個檔案。

16. 劉委員世芳

    他們的新任主席已產生，我相信他是非常開放及開明的，你們可以再試著聯繫看看。

17. 楊代理主任委員翠

    OK。

18. 劉委員世芳

    我的主要理由是在於林宅血案發生的前5天，警備總部曾經行文給約20個情治單位，要求要特別嚴密監控美麗島事件，同月份的時候，當時的中國國民黨由副秘書長吳俊才主持一個名叫華冠專案小組的黨政軍會議，參與的人有軍方的王昇、當時的國安局長王永樹、青輔會的連戰、警總的汪敬煦及宋楚瑜先生，他們是針對美麗島事件的監控或者其他部分提出一個內部的會議。我相信這個跟還原美麗島事件的真相是有相當大的關係，所以，方便的話，可否以促轉會的立場來要求國民黨由其黨史庫來釋出這方面的資訊？

19. 楊代理主任委員翠

    謝謝委員，我們來努力。

20. 劉委員世芳

    好，我們一起來努力看看。

21. 本席第二個要問的部分是，因為最近臺灣有一位軍方或行政院方面非常重要的郝柏村先生剛好逝世，所以很多人就談到有關褒揚令的部分，也有不同的疑問，我去調了一些資料想提供給代理主委看一下。在警備總部曾經擔任過司令者，我們知道警總時代對於大多數臺灣人是一個負面的印象，不完全是正面的，當時有一些褒揚令，我們認為這個叫做保證班，只要他當過司令，一定可以拿到褒揚令，你看到我整理的部分，這個看起來跟轉型正義好像沒有什麼相關，但其實是有相關的，因為當時是用國家元首的身分來褒揚曾經在臺灣不論是有貢獻或做出一些事件、但又跟大部分的民意不能夠完全相通的人，這個部分恐怕也要納入我們轉型正義在檢討或反省的方向。例如彭孟緝，大家也都知道，還有黃杰、劉玉章、鄭為元，尤其是汪敬煦先生，他在任內的時候牽涉到美麗島事件、林宅血案及陳文成案，但國家同時也有頒發褒揚令給他。基於轉型正義的考量，對於用國家的力量，無論是歌功頌德，或者是沒有彰顯出受迫害者本身的正義之外，還給他一個褒揚令，這是一個很奇怪的現象。

22. 又如1980年代，包括警總司令汪敬煦、國安局長王永樹、國防部長高魁元、警政署長孔令晟分別都得到褒揚令，也就是由當時總統頒發，包括馬英九總統、李登輝總統。如果我們一再要求要反省轉型正義，要還給大家一個認知當時民主政治的發展或受迫害時，對於褒揚令的給予與否，我希望促轉會的同仁也把它列為一個重要的指標之一，這個會讓大家有非常嚴重的錯覺，大家都知道當時是一個很黑暗的年代，對於很多民主運動的人來講，他們可能是流血、流汗，甚至家族受到很大的創傷，到現在很多人是事後的創傷還沒有得到平復，結果褒揚令已經高高掛在總統府裡面，這是我們需要認真去檢討和反省的部分。同時，我也要告訴大家，您剛才也提到，1979年當時還沒有解嚴，既然還沒有解嚴，黨政軍其實叫做一條鞭，所以我們不能用現在譬如說多元政黨的政治、每個政黨有不同的立場或是改革來看待當時的狀況，所以怎麼樣透過我們的歷史文獻，尤其是官方的歷史文獻來還原真相，可能就是促轉會各位同仁以及可以找得到很多歷史的學者專家需要尋求他們幫忙的地方，這邊有很大的困擾，我知道你們跟德國有聯繫，恐怕跟猶太族群或是以色列也有聯繫，以前二戰時所產生的這些裂痕，要怎麼樣弭平裂痕，絕對不是簡單的貼貼膏藥就可以處理掉的，所以這真的是任重道遠。

23. 同時，按照這樣的邏輯推理下來，1991年郝柏村擔任行政院長，他當時反對廢除刑法第一百條，相信在座很多人都跟我一樣曾經為了第一百條上街頭，被警棍打到的都很多，還有獨台案件，獨台案件的幾位當事人都還很年輕，現在也都在各行各業，恐怕楊翠主委也都認得，我們大家都認得的朋友。在這樣的狀況之下，褒揚令給予與否或是褒揚令的內容一定要能夠尋求目前社會上的最大共識，因為我昨天也問了一些有關這方面的團體，他們提到，像郝柏村先生曾經回到中國大陸去祭祖，這是落葉歸根的想法，大家都可以尊重，但是他在訪中國的時候曾經接受央視專訪，並唱了義勇軍進行曲，在2014年時引起了一些爭議，所以如果用這樣的邏輯來推理，我認為除了要還給真相之外，也要再來重新審視當時在沒有民主憲政體制的狀態之下，有收到褒揚令或是勳章等等的人是否符合我們認為的歷史上的真相還原和轉型正義，這部分也要納入參考。這方面是我的見解跟看法，不曉得楊翠代主委的想法為何？

24. 楊代理主任委員翠

    非常認同委員，我想我們應該全面來反省，對於在威權統治時期涉及違反自由民主憲政秩序的不法行為的當事人，我們怎麼樣來反省是否該獲得褒揚令的兩重之間的關係，這個我們會納入反省。

25. 劉委員世芳

    但是當時的真相還是最重要，要能夠從官方或相當重要的團體當中獲得比較重要的真相，讓它得以還原，好嗎？

26. 楊代理主任委員翠

    是。

27. 劉委員世芳

    我們也要容許一些空間，對於應該得到的懲罰、應該得到的褒揚，也必須要兩方面一起進行，以弭平歷史的傷痕，這樣對當時的受害者或是在不義政權之下的受害者才有更大的反省和檢討的空間，也才有助於未來臺灣民主政治的正常發展，好嗎？謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出劉世芳本人的發言。這段發言沒有對應的影片。