游毓蘭於內政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?要求內政部為退休警消爭取子女教育補助費的復發。「我覺得做為警消的大家長,我們應該要幫退休警消爭取子女教育補助費的復發吧!」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑年改將同樣危勞賣命的警消歸為一般公教並不公平,因為警察與軍人待遇相差很大,而同為司法警察的法官和檢察官在年改時退休金分文未動。「警察最大的哀怨之處就是我們一樣危勞、一樣賣命,但是警察和軍人實在差很多,不但和軍人差很多,雖然號稱為司法警察,可是法官和檢察官在年改時退休金分文未動,警消卻被歸為一般公教。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?質疑公務人員舊制年資補償金以6月30日為界,之前退休可一次領取幾十萬元補償金、7月1日之後退休卻無法領取的設計不符合公平正義原則。「有關公務人員舊制年資補償金,改了之後是6月30日之前退休的可以一次領取幾十萬元補償金,但是7月1日退休的卻無法領取,像這樣子的設計符合公平正義原則嗎?」

發言紀錄

  1. 葉委員毓蘭

    (9時27分)主席、各位列席官員、各位同仁。不管是在行政院或者是內政部,次長長期都對警消業務非常非常熟悉。我想請教次長,前年大法官通過釋字第760號解釋,對於警察通過三等特考沒有安排到警大受訓的應該要將系統性不利差別待遇消除,本來只有13人聲請釋憲,可是那個時候的葉俊榮部長要求在99年之前的全部都要去受訓,這個案子次長很熟悉吧?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 葉委員毓蘭

    後來警政署調查有4,623個願意去受訓,問題是那個時候你們應該就已經預期到根本沒有那麼多缺可以派,不是嗎?

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 葉委員毓蘭

    次長主管警消業務很多年了,您對警消也非常了解,如果只受訓而不派補,對於警消同仁真的是情何以堪,對不對?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 葉委員毓蘭

    因為已經2年了,我們自己也做了一些統計,還包括消防的部分,現在等待派用的有5,000人。我們做了調查,現在巡官以上的預算缺額越來越少,裡面當然是有一些系統化的因素,一方面是年改之後提前退休的人少了,次長當年應該也就預見有這樣的可能。

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 葉委員毓蘭

    警察人員退休人數少了之後,光靠巡官升上去或退休才能遞補的話,這樣子永遠都補不完不是嗎?因為釋字第760號而受到影響的利害關係人很多都已經50多歲了,很多人幾乎在退休之前都補不到,次長也是這方面的專家,也經常幫警消從法令上面做一些正本清源的解決之道,次長覺得還有什麼方法可以解決這個問題?

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 葉委員毓蘭

    因為警政署在整個政府結構裡面是三級機關,層級太低了,所以這部分真的非常需要內政部能夠主動為我們出頭。有很多同仁跟我講,過去並沒有規定警勤區一定要幾員,在人事管理條例裡面,警勤區直接就是警員或巡官,甚至有沒有可能比照過去鼓勵教師退休的時候的五五專案?對於所謂的佐四類,就是釋字第760號這些受訓的學員,照你剛剛所說類似的暫時條例給他們一些誘因,讓他們取得資格,也覺得有一個榮譽了,然後願意退休,這樣可不可行呢?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 葉委員毓蘭

    對。

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 葉委員毓蘭

    這個問題不僅僅是這5,000個巡官待補的問題,而是整個警察教育幾乎都已經停擺,因為現在不是這些人分發不出去,目前警佐一類、警佐二類、警佐三類、二技都不分發巡官了,也要求警察大學從明年開始的招生可能要降到百名以下,這對整個警察組織的新陳代謝造成非常嚴重的影響,甚至會影響整個國家治安的效能,這些問題請次長無論如何要站在當年照顧警消的高度上積極和考銓機關一起來思考。

  16. 接下來我要問另外一個問題,警察最大的哀怨之處就是我們一樣危勞、一樣賣命,但是警察和軍人實在差很多,不但和軍人差很多,雖然號稱為司法警察,可是法官和檢察官在年改時退休金分文未動,警消卻被歸為一般公教。以公教年資退休補償金來講,並且就次長是人事法令方面的專家來看,在年改的過程中,有關公務人員舊制年資補償金,改了之後是6月30日之前退休的可以一次領取幾十萬元補償金,但是7月1日退休的卻無法領取,像這樣子的設計符合公平正義原則嗎?

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 葉委員毓蘭

    最近在不同委員會我都提出一點,現在會影響警察不敢退休的還有一個原因,那就是他們的子女教育補助費,這個比照一般公教整個停發了,可是和我們類似性質的軍人,中校以下一直都有續發,至於上校的部分,現在退輔會已經同意希望在520之前可以發,他們的退休人員子女教育補助費是7.5億元,但是警消總共加起來不過是2.2億元,因為今天大家都在談預算,我覺得做為警消的大家長,我們應該要幫退休警消爭取子女教育補助費的復發吧!

  19. (這裡略去一段其他人的發言)
  20. 葉委員毓蘭

    請次長務必要幫我們多爭取。另外,禮拜五就是五一勞動節了,全臺灣最辛苦的一群類似勞工的苦勞就是警察跟消防人員了,我們不能放勞動節,就連6月15日的警察節或者是消防節也沒有辦法放假,我知道本院已經有提案,希望警察節和消防節能夠讓警消同仁各有一天假期,我們懇請內政部要支持,就算當天不能放,也要讓他們有這樣的榮譽,事後可以補放假,或者是發放加班費,謝謝次長,請照顧警消,謝謝。

  21. (這裡略去一段其他人的發言)
  22. 吳署長欣修

    主席、各位委員。當時提的委員是擔心因為危老最擔憂的是人數問題,而不是土地問題,所以當時很多都是可能10戶只差一戶或是5戶也差一戶,我們當時認為這樣還是比較有補救的機會,要給他們有一個補救的機會,所以我們當時最主要提的是這部分,委員如果講的是範圍變更的部分,事實上我們當時是告訴他說範圍變更儘量不要併空地,若是併原有的大概是還好,我們現在知道很多是因為併空地,本來沒有要併,就因為這樣他搶著要去併空地,併空地的確就現行法規還是比較不被允許的,所以我跟委員說明人數的問題,以及原有建築物合併的問題,這是我們當時協調地方政府要優先承諾的兩件事情。

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 吳署長欣修

    好,我們再來跟地方政府……

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 吳署長欣修

    因為其實我們當時是給地方政府依照它自己的權限稍微做一點調整,我知道大多數的地方政府其實都願意,因為他們也知道5月9日這個關卡對很多人來講很重要,但是仍然有少數一、兩個縣市政府在法令上的見解還是比較強硬,這個部分我們也有收到消息,我們會跟這些地方政府再做進一步的溝通,我們是希望在5月9日之前,儘量你有機會的,我們都會儘量保留給你有這樣的機會來申請。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 吳署長欣修

    我了解。

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 吳署長欣修

    我們會再來努力。

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 吳署長欣修

    謝謝委員。

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 花次長敬群

    主席、各位委員。其實快篩這個部分的執行率非常高,並不是編了1萬件,做不到100件。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 花次長敬群

    因為重建本來就需要再整合,本來就是要一步一步來,其實像我們去年都更100件、103案,實質上跟委員報告,不要小看這100案,它是過去平均值的2.5倍,那都是非常快速地在成長,千萬不要以為100件是一個很容易、很簡單的事情。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 花次長敬群

    是,謝謝委員。

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 花次長敬群

    主席、各位委員。需要幫助的家戶,其實所得在百分之五十分位點以下本來就是在整個社會中間到低以下的家戶,實質上來申請的,我跟委員報告,現在住宅法的規定是至少保障百分之三十給弱勢,我們在個案執行的狀況底下,大概都有超過一半的房子是屬於中低收入或有身心障礙等特殊境遇家庭,即有超過百分之五十是這樣的狀況。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 花次長敬群

    我想都不是,因為其實本來就應該用比較中間水位,全世界甚至有很多國家是不訂所得標準的,我們覺得臺灣現在的數量還是相對有限,所以我們應該訂一個標準,但是如果我們把它訂到例如說所得分位百分之二十以下,其實又很容易被標籤化,變成這是一個貧民窟,所以我們希望是混居社會住宅的結構,才會建立在百分之五十所得分位。

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 花次長敬群

    是。

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 花次長敬群

    在107年底就到二年了。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 花次長敬群

    實質上這個內容我們已經研究好,也建立出來,也跟地方政府往下溝通,在跟地方政府溝通的過程底下,做所謂的分級補貼之後,對於現階段所有被補貼者必然會產生一些現象是有些人因為這樣會增加……

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 花次長敬群

    因為縣市政府對於我們訂出來的結果,一直有一些擔憂和意見……

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 花次長敬群

    沒有,我們持續在檢討、溝通。

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 花次長敬群

    我們基本上會儘量在今年把它落實,因為我們實質上會透過不同的配套方式來處理。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 花次長敬群

    我們不敢啦!

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 花次長敬群

    實質上,當然就法的落實底下,第一個,在社會住宅的租金底下,我們已經有落實了。

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 花次長敬群

    當然是我們要負責。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 花次長敬群

    因為我們並不是無作為,我們實際上已經做出來,跟地方政府持續溝通中,所以現階段是地方政府對於我們規劃出來的東西一直有些抗性,所以我們比較難去立刻押著就全面實施。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 花次長敬群

    應該也不是,因為實質上我們現在租金補貼不斷地在做,民眾增加的速度也有在增加。

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 花次長敬群

    這不是立法,這就是配套措施。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 花次長敬群

    我們努力在做……

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 花次長敬群

    我們儘量在今年底把它完成,好嗎?

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 花次長敬群

    是。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 花次長敬群

    應該不至於,因為我們已經擴大了資源,其實本來該照顧的部分還是會繼續照顧,反而是……

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 花次長敬群

    現在有標準了。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 花次長敬群

    單身婚育是去年個案式的試辦計畫,我們今年已經把單身婚育和一般租補整併成單一計畫。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 花次長敬群

    標準已經一樣了。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 花次長敬群

    2.5倍。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 花次長敬群

    是。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 花次長敬群

    因為社會住宅包租代管是社會住宅的系統,租金補貼則是針對民眾在外面租房子的補貼,這是不一樣的系統。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 花次長敬群

    我們有在努力。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 花次長敬群

    其實我們就是希望不要太複雜,但是使用能力的差額是一個很複雜的系統,所以我們還在拿捏一個中間的均衡機制。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 花次長敬群

    其實這個分析的論證基礎是很薄弱的。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 花次長敬群

    沒錯。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 花次長敬群

    當然我們會虛心檢討。

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 花次長敬群

    好,謝謝委員。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 花次長敬群

    主席、各位委員。今天會要求移送地檢。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 花次長敬群

    是。

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 吳署長欣修

    主席、各位委員。謝謝委員的指教,因為我們當時要求地方政府的部分沒有這麼多,事實上,我們有要求他們再另外給我們資料,但是對他們來講,統計一個新數字……

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 吳署長欣修

    瞭解,所以我才會說我們必須要在……

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 吳署長欣修

    所以我剛才跟委員報告,我們還要再努力,還有要再改正的地方。

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 吳署長欣修

    謝謝委員,我們國土規劃地理資訊系統其實分為3個版,有一般、專業以及一般民眾的版本,我自己的確也用過,除非你是比較懂得操作或用專業版,否則一般民眾可能也會誤以為這個資料很簡陋,對於這個版面的改善和讓民眾比較容易親近的作法,我們會努力來改善。

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 吳署長欣修

    我瞭解。

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 花次長敬群

    這確實是我們的疏忽,特別是董事會在監督預算編列的時候沒有注意到這個問題,這背後的原因主要是在保固期間,實質上,本來就不需要有那麼大花費,這在預算編列時確實有高估的狀況。

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 花次長敬群

    到今年11月。

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 花次長敬群

    是。

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 花次長敬群

    對。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 花次長敬群

    我真的要表示我的歉意,我們確實是在預算的管理上沒有掌握好。

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 花次長敬群

    因為國家住都中心才剛成立,正在建立很多制度並累積經驗,在成立之初就立刻接手這麼龐大的社區,大家一開始也有點不知道該怎麼做,所以會比較保守的編列預算,到後來才慢慢去理整這背後的財務關係。

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 花次長敬群

    了解,我們在以後新的案子出來之後就不會再發生這種問題了。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 花次長敬群

    跟委員報告,這個表的數據其實是第一期的成績。

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 花次長敬群

    我們現階段已經在進行全面的檢討,包租代管這件事情在臺灣真的是一個全新的經驗,不管是行政部門、業者、房東、房客,大家都還在學習和摸索的過程中,那我們對這個部分所編列的預算,其實包租包管跟代租代管是可以相互流用的。因為每個縣市的房東和業者有不同的偏好,所以我們一開始在編列預算的時候是各一半,但是我們也同意,如果是包租包管比較多、代租代管比較少,沒關係,就可以把經費挪過來。

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 花次長敬群

    就是可以相互流用,在第一次試辦之後,也慢慢地建立了這樣的經驗。跟委員報告,我們在第一期成就了五千多戶,其實也是一個滿不容易的成績,因為這終究是一個從零開始學習的過程。我們在今年進入第二期之後會越來越順,也從6都逐漸擴大到現在有15個縣市在進行社會住宅包租代管。

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 花次長敬群

    是,沒錯,不同縣市之間的差異滿大的。

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 花次長敬群

    臺北市就是這樣。

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 花次長敬群

    第二期是桃園做得最快。

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 花次長敬群

    臺北市是因為簽約的關係,因為到最近才在簽約,所以執行的時間就會很晚,就是有拖延了。

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 花次長敬群

    是,就是要跟業者簽約。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 花次長敬群

    好。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 花次長敬群

    謝謝委員的指導。

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 吳署長欣修

    主席、各位委員。我們是定期更新而不是即時。

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 吳署長欣修

    跟委員報告,我們昨天有就這個部分初步去了解,他們的確在歷年都有申報建築公共安全,那今年是在4月到6月之間申報,現在還在申報期,還沒有超過申報期,其實他們歷年來都有申報。第二,現在是屬於變更使用執照的施工期,他們已經在1月底完成變更使照的申報,他們要等這一次施工完成才會報竣工,我們到時候還會再進行施工勘驗。到目前為止,他們今年的公共安全申報還沒有過期,就是還沒有超過申報期。

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 吳署長欣修

    是,我回去以後查證看看,因為有時候或許是地方政府一直沒有提報上來,我們應該要來檢討這個網站資料更新的速度,我回去以後會馬上檢討。

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 吳署長欣修

    跟委員報告,我們這一個欄位裡面的地址是固定的,因為地址固定了,所以即使負責人或單位有變動,在我們的地址欄上面還是會勾稽在一起。

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 吳署長欣修

    我了解,就是登記方式……

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 吳署長欣修

    對,登記方式如果改變是有這個可能。

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 吳署長欣修

    對。

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 吳署長欣修

    有。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 吳署長欣修

    沒錯,這次他是為了增建無障礙電梯施工所申報使照的一個變更項目,的確就是這個案子。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 吳署長欣修

    對,沒有錯。

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 吳署長欣修

    這部分我回去會請他們清查一下,看看這個網站上資料更新的方式還有資料的連結,會不會就像委員所講的,他可能變更了登記的方式,比方說,他本來只有1層登記1個,現在變成8層登記1個,這樣也有可能造成資料更新時欄位互相對不起來,這個部分我們還要再進一步清查,感謝委員的指正,資料的更正和新的連結方式我們會再來檢討。

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 吳署長欣修

    有,昨天我們馬上就有調出來,記者來問的跟我們跟市府查核的資料是一致的。

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 吳署長欣修

    對,有可能。

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 吳署長欣修

    是的。

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 花次長敬群

    主席、各位委員。跟委員報告,現在是更全面在做,從過去的6個直轄市,現在擴大到15個縣市,然後由縣市版也增加了所謂的公會版,其實這部分是不斷在增強,我們現在當然還有一些行銷的策略正在研擬,例如,透過一些像獅子會、扶輪社這種系統的宣導,因為這些社員大部分都擁有房子,希望能夠多從這個角度來做宣導,這部分都會一步一步去試探,我們當然希望它能夠再更快。

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 花次長敬群

    確實。跟委員報告,對於這樣事情的參與,一方面到了租期屆滿換約的時候,他比較會有這個動機去了解,在正常情況下,其實他去了解的動機也沒那麼高;另一方面,這是一個深度的交付,因為房東要把房子交給業者來幫他長期經營管理,其實它有點像參與都更,它是一個深度財產管理的交付,所以它必須溝通的深度是比較深的。

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 花次長敬群

    沒錯。其實高鐵的場站車廂還有機捷的場站車廂這幾個月正在做大規模的廣告,但是剛好這段時間又遇到疫情,所以我們從去年規劃的這一波行銷,說實在話是有點挫折,我們花了很多的力氣在做這件事。

  181. (這裡略去一段其他人的發言)
  182. 花次長敬群

    了解,謝謝委員。

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 花次長敬群

    主席、各位委員。對於火災的詳細內容,後續我們還是要針對火場的鑑定來做掌握,我們剛剛看到確實存在人為疏失等等,今天內政部會發文請臺北市針對這個案子來移送檢調偵查。另外,我們也會要求所有地方政府在一個月之內,針對類似KTV這樣的場所再進行全面的清查。

  185. (這裡略去一段其他人的發言)
  186. 花次長敬群

    這個部分實質的內容,可能還是要跟地方政府確認,然後我們會確認這個事情,但是我們確實需要做這個動作來確保,例如可能有人會脫產等等這些問題。

  187. (這裡略去一段其他人的發言)
  188. 花次長敬群

    我們當然是請他們依據調查的狀況來移送。

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 花次長敬群

    沒有。

  191. (這裡略去一段其他人的發言)
  192. 花次長敬群

    是。

  193. (這裡略去一段其他人的發言)
  194. 花次長敬群

    報告委員,如同剛才陳玉珍委員質詢時提到的,就是對於租金補貼要做差額,就是有些人可能比較窮,家裡人口比較多,他需要補助的錢比較多;有可能是單身,所得也沒有非常低,他補助的金額就比較少。本質上,這是我們要來做的調整方向,朝這個方向檢討的研究報告也已經做出來,我們也已經在跟縣市政府有一年多的溝通,我們未來的方向會朝這樣的邏輯,就是依照負擔能力的方向來處理,草案已經有了,在跟地方政府持續溝通,我們希望在今年底能夠把這個政策的方向定調,希望在明年能夠朝這個方向來處理,而不是在縣市內就齊頭平等,其實這也不是好的作法。

  195. (這裡略去一段其他人的發言)
  196. 花次長敬群

    其實我們租金補貼的戶數在今年下半年會公告,會從去年的6萬戶增加為12萬戶。

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 花次長敬群

    因為一級海岸防護計畫是中央我們定的,我們在今年1月22日已經報行政院審查,應該快要核定下來了,縣市的海岸防護計畫陸陸續續執行當中。

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 花次長敬群

    謝謝委員的提醒。

  201. (這裡略去一段其他人的發言)
  202. 花次長敬群

    主席、各位委員。報告委員,租金指數長期本來就應該隨著CPI慢慢增加。

  203. (這裡略去一段其他人的發言)
  204. 花次長敬群

    其實臺灣的租金漲幅本質上沒有大家傳說中那麼嚴重,用主計總處的租金指數來看,平均一年漲幅不到1%,其實比CPI的漲幅還低。

  205. (這裡略去一段其他人的發言)
  206. 花次長敬群

    不是,委員可能誤解,6年漲不到6%。

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 花次長敬群

    是。

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 花次長敬群

    這是從100%到103%,所以事實上並不是倍增,其實平均一年漲幅不到1%,它是一個溫和的過程,當然,付租金的永遠會覺得會痛,即使漲一點點,大家還是覺得會痛。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 花次長敬群

    沒錯。

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 花次長敬群

    我們整併到一般租屋補貼裡面了。

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 花次長敬群

    對,而且在申請的條件上,例如有些從南部來臺北工作的年青人,他的戶籍在臺南,這些我們都全部放寬。

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 花次長敬群

    是。

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 花次長敬群

    我們大概7月、8月的時候會公布。

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 花次長敬群

    對,因為我們要整合,用12萬戶的節奏來重新訂定整個執行的節奏,所以我們大概在今年7月、8月會先公布10萬戶,明年1月、2月再公布2萬戶。

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 花次長敬群

    應該是今年下半年和明年上半年合起來,我們一年12萬戶,未來會是一個確定的。

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 花次長敬群

    因為12萬戶如果一次公布的話,這次沒有申請到的必須要等一年才可以再申請。

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 花次長敬群

    所以我希望用半年、半年,讓他等半年就可以再有機會申請。

  229. (這裡略去一段其他人的發言)
  230. 花次長敬群

    對,我們以後就是公布2次。

  231. (這裡略去一段其他人的發言)
  232. 花次長敬群

    其實每年都是7月開始申請。

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 花次長敬群

    因為實質上都是到11月或12月才開始核定。

  235. (這裡略去一段其他人的發言)
  236. 花次長敬群

    應該不至於。

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 花次長敬群

    因為一開始時間有拖延,加上這是一個從零開始、從中央到地方政府、到房東、房客、業者都在學習的新的制度,所以開始滾動確實會比較緩慢一點,但是現在有逐步成熟了。

  239. (這裡略去一段其他人的發言)
  240. 花次長敬群

    因為我們實際上執行大概2年,因為前面準備期也花了1年多。

  241. (這裡略去一段其他人的發言)
  242. 花次長敬群

    現在是明顯落後,這是事實。

  243. (這裡略去一段其他人的發言)
  244. 花次長敬群

    我們希望今年年底能夠執行到2萬戶。

  245. (這裡略去一段其他人的發言)
  246. 花次長敬群

    對。

  247. (這裡略去一段其他人的發言)
  248. 花次長敬群

    就是每年再增加,每年從過去的1萬戶增加為1.5萬戶,每年增加50%就可以追上了,所以我們還在努力當中。

  249. (這裡略去一段其他人的發言)
  250. 花次長敬群

    從公會版、縣市版有加強。

  251. (這裡略去一段其他人的發言)
  252. 花次長敬群

    對,我們今年的目標是2萬戶。

  253. (這裡略去一段其他人的發言)
  254. 花次長敬群

    是。

  255. (這裡略去一段其他人的發言)
  256. 花次長敬群

    我了解。

  257. (這裡略去一段其他人的發言)
  258. 花次長敬群

    這確實是一個讓人家很傷心的事情。

  259. (這裡略去一段其他人的發言)
  260. 花次長敬群

    主席、各位委員。政黨法是106年12月立法院通過的法案,裡面規定得很清楚,政治團體要嘛轉換成政黨,不然就轉換成社會團體,不然就是解散。

  261. (這裡略去一段其他人的發言)
  262. 花次長敬群

    我知道,當然,這是一個歷史非常久遠的團體,但是就政黨法的規定,不管是2年的期間,或者是4個月的延長時間,讓大家來轉型,實質上,站在內政部的立場就是依法行政,法律既然規定了。

  263. (這裡略去一段其他人的發言)
  264. 花次長敬群

    今天內政部就會發文廢止婦聯會這個團體。

  265. (這裡略去一段其他人的發言)
  266. 花次長敬群

    對,發文。

  267. (這裡略去一段其他人的發言)
  268. 花次長敬群

    是。

  269. (這裡略去一段其他人的發言)
  270. 花次長敬群

    今天開始。

  271. (這裡略去一段其他人的發言)
  272. 花次長敬群

    是。

  273. (這裡略去一段其他人的發言)
  274. 花次長敬群

    維持消費場所的安全,讓大家高高興興去消費,這是地方政府與中央政府都要擔負的責任,這確實很重要,我們這麼進步的社會一定要做到。所以昨天的事件也讓大家感到意外,大家看到新聞心都很痛,我們要如何補救、如何徹底讓民眾跟業者都能夠更進一階把這些事情做到位、做落實,我覺得我們都還要繼續努力,我們內部也會深切來檢討。

  275. (這裡略去一段其他人的發言)
  276. 花次長敬群

    確實,我覺得昨天這件是非常嚴重的人為疏失,五大消防系統全部都關掉,這真的是非常嚴重的,而且它是一個密閉,而且…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是游毓蘭在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 游毓蘭

    這個案子純粹就是因為我們看到支出比去年增加,但今年我們可以看到國家財政用在整個紓困、振興特別預算的金額很多,所以本席建議較去年增加的部分要撙節支出,予以刪減。

  2. 游毓蘭

    上面寫的是勞務成本。

  3. 游毓蘭

    以後在科目上可以更精準一點嗎?因為上面寫著勞務成本。

  4. 游毓蘭

    所以不能減列?

  5. 游毓蘭

    因為林委員有特別交代要幫他發言,這麼多案子都在關心行銷等各方面,已經有3案,我建議還是請他們來做專案報告好不好?

  6. 游毓蘭

    對不起,因為林思銘委員要我再反映一下,他說現在看不到大眾傳播媒體上的廣告,絕大多數都是在臉書或IG。

  7. 游毓蘭

    都有是吧!

  8. 游毓蘭

    你們在書面報告上面寫清楚一點。

  9. 游毓蘭

    我還是建議一下,因為林思銘委員員特別提到,他很在意你們的錢要花在刀口上,你們把露出的媒體要講得很清楚,好不好?

  10. 游毓蘭

    林思銘委員的這個呢,也是嗎?

  11. 游毓蘭

    這個是國外旅費。

  12. 游毓蘭

    我只是凍結而已。

  13. 游毓蘭

    我只是凍結而已,就是用一個報告,並沒有刪。

  14. 游毓蘭

    都一樣,第4案也是一樣的意思,如果有開成當然就……

  15. 游毓蘭

    刪1億元。

  16. 游毓蘭

    第9案我說明一下,因為我的助理很認真的把你們過去執行的……

  17. 游毓蘭

    我在說明第9案,因為你們那個包租代管的計畫到去年為止,執行率不到6成,只有54%,所以才會請你們提出改善方案,我們先凍4成。

  18. 游毓蘭

    對,1個月內提出書面報告。

  19. 游毓蘭

    因為你原來就不到6成,所以我們先凍4成,讓你們有點壓力,然後寫一個比較好的報告就給你。

  20. 游毓蘭

    十分之一,OK。

  21. 游毓蘭

    其實各位可以看附表,我們有做功課的,因為現在整個都更還是集中於雙北,全國其他地方都沒有,其實花次過去已經在本委員會有做一些說明,我的建議是這個案子不應該只是書面報告,因為危老的都更算是本委員會非常重點關注的一個業務,主要是來做報告,我不在乎你要凍結1成、2成,或者是照我這邊的4成。

  22. 游毓蘭

    來提專案報告,我同意凍結1成,謝謝。

  23. 游毓蘭

    要在1個月之內排。

  24. 游毓蘭

    好,凍1成。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出游毓蘭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。