鄭天財Sra Kacaw於全院委員會會議

1. 鄭天財Sra Kacaw委員

   （11時36分）主席、黃被提名人、各位同仁。2000年的時候黃榮村先生曾擔任行政院的政務委員，負責九二一的震災重建工作，本席當時於中央原民會服務，身為原住民族的一份子，非常感謝你當時對九二一震災重建工作的努力和辛勞，再此表示感謝。

2. 主席

   請被提名人黃榮村先生答復。

3. 黃榮村先生

   主席、各位委員。謝謝。

4. 鄭天財Sra Kacaw委員

   2002年你擔任教育部部長，本席在中央原民會擔任常務副主委，所以也常去教育部開會，非常謝謝你對原住民族教育的付出與努力。

5. 剛才你都講了，有關廢除考監，蔡總統擔任民進黨主席時，他在2015年3月30日特別作成裁示，要廢除考監兩院，落實三權分立。對於廢除考監這個民進黨長期的主張，你也說出了自己對於廢除考試院和監察院的相關意見。事實上，我要先請教黃被提名人，你正在做九二一重建工作的時候，當時的臺灣省政府雖然已經精省了，但臺灣省政府當時也還在，你和他們是不是也有很多接觸？

6. 黃榮村先生

   是，當時我負責九二一災後重建委員會的工作，其中就有很多同仁是從省政府過來的專業人才，非常優秀。

7. 鄭天財Sra Kacaw委員

   你知道現在臺灣省政府的狀況嗎？

8. 黃榮村先生

   是，省議會已經停止了，省政府也一直……

9. 鄭天財Sra Kacaw委員

   一直怎樣？

10. 黃榮村先生

    也一直，一直……

11. 鄭天財Sra Kacaw委員

    已經沒有臺灣省政府了，現在已經沒有臺灣省政府了。中華民國憲法增修條文第九條第一項規定「省設省政府，置委員九人，其中一人為主席」；第二項規定「省設省諮議會，置省諮議會議員若干人，由行政院院長提請總統任命之。」；地方制度法第三條也規定「省」；地方制度法第九條特別規定「省政府置委員九人，組成省政府委員會議，行使職權」。中華民國憲法增修條文還在，省政府的地位還在，省主席也還在，省政府委員也還在，地方制度法也還在，但是已經沒有省政府，也沒有省諮議會了，是怎麼樣沒有的呢？因為一次的質詢，我們前任的賴清德院長就不編預算，因為現在沒有編省政府、省諮議會的預算，因此也不派省政府的主席、省政府的委員，公務人員就全部移撥到一個毫不相干的國發會，就這樣處理，就廢省了。民進黨沒有修憲，也沒有修法，已經廢省。

12. 今天我要提的是，民進黨政府一再的主張，尤其是我們的蔡總統主張廢除考試院、監察院。你一定會通過考試院院長的審查，你也會去上任，上任之後，你要思考的是要不要依蔡總統的主張、民進黨的主張，要不要學習賴清德院長，不要編考試院的預算，沒有編當然就沒有人事費，就回家了。這裡我是指考試院院本部，但有幾個部會例外，銓敘部繼續編預算，考選部繼續編預算，保訓會繼續編預算，還有退撫基金管理委員會繼續編預算，你的意見如何？

13. 黃榮村先生

    我想考試院是整體的，不可能考試院是空的，然後還有部會。修憲是國家重大工程，在修憲之前，當然要在目前既存的憲法架構底下運作，所以編預算大概是免不了的事情。

14. 鄭天財Sra Kacaw委員

    謝謝院長被提名人的答復，但是要做不是不行，沒有考試院的院長、副院長及考試委員，銓敘部照樣運作、考選部照樣辦考試、退撫基金管理委員會照樣辦、保訓會照樣辦，這是我身為30年的老公務員可以預期的，但是我沒有要你一定要這樣做，既然你同意蔡總統的提名，我也相信你很有抱負，我也看了你的資料，你也很想做一些事情，所以我讓你自己考量。

15. 不論如何，考試院的職務事實上是很重要的，對中華民國、對國家、對人民都非常非常地重要，所以在此我有幾個期勉，第一個，應強化公務人員保障事件的審議、查證、調處及決定事項。一直以來就考試院內部下面的各機關而言，最需要強化就是保訓會，訓練的部分沒有問題，是針對保障的部分，保障的部分會涉及到公務人員的權益，而公務人員的權益非常非常地重要，一般人民常常會說公務人員的心態就是多做多錯、少做少錯、不做不錯，應該革除公務人員這樣的心態，你要讓他勇於任事，公務人員權益的保障是最基本的。尤其是現在的監察院跟以前所看到的監察院不一樣，你看，一個檢察官、一個法官，就這樣非得要彈劾，司法院還好有職務法庭。所以對一般的公務人員來講，保訓會就非常重要，因為很少人注意這個部分，但是我作為30年的公務人員看了很多這方面的事情，真的需要好好去加強。

16. 公務人員保障暨培訓委員會組織法第四條規定，保訓會置委員十人到十四人，其中五人至七人專任，職務比照簡任第十三職等，由考試院院長提請總統任命。所以這是你的權責，我特別提出來是你的權責。他的任期是三年，所以至少你在這四年任內一定會有提請任命的機會。對於這些保訓會相關的委員，不必太考量訓練的部分，因為大家對訓練的部分都很有經驗，而是要針對公務人員權益的保障，在那個部分對於這些委員的遴選你要特別特別注意。雖然該條文第二項提到專任委員具有同一黨籍者，不超過其總額二分之一。但我要拜託院長被提名人，未來全部找無黨籍公正的專家學者或是過去曾經擔任過公務員的公正者，不要看黨籍，就算全部無黨籍也可以，這是最好的，請問被提名人可以嗎？

17. 黃榮村先生

    首先，強化保障這個部分我認為真的是非常重要，因為它不只是保障公務人員的權益，而且能夠激發他勇於任事，發揮文官功能，所以這個部分我們一定會努力。至於提名委員的部分，我們會精挑細選；至於黨籍的部分因為已經規定在法條上面，要如何調整我們再來討論。

18. 鄭天財Sra Kacaw委員

    可以全部都是無黨籍，沒有限制，都沒有問題。

19. 接下來要談到原住民族的就業，對此考試院要肩負很大的責任。蔡總統的原住民族就業政策特別提到要保障上萬個新的工作機會，他特別提到政府要負擔保障就業的責任，創造新的就業機會；特別提到各級政府機關、公立學校及公營事業機構增，加職務型態、提高進用比例。考試院、考選部就非常非常地重要。本席在上一屆曾經在立法院特別針對考試院的預算做了一個主決議，但是一直都沒有落實。主決議的內容為

    考試院應督促考選部研修原住民族特考考試規則及其附表，擴大徵詢各主管院納入附表機關。俾增加原住民就業機會，以符合新政府對於原住民族之政策。這是在106年的預算就做了決議，但是一直沒有落實。本席特別拜託被提名人，當了院長之後首先就去檢討附表十。附表十上有外交部、有僑務委員會，你知道當初是誰增加的嗎？是你的前輩，前任姚嘉文院長加的。你無法想像僑務委員會有什麼需要？有，有需要。尤其是外交部，有很多的南島國家，我們要不要培育原住民的外交新聞人員？是需要培育、要進用的。所以有很多現在所需要的，第一、最起碼考試院要率先，你看這裡面第一個是司法院，考試院要率先列入，考選部、銓敘部、保訓會都是需要的，行政院尤其各部會可以做的事情很多，就是要進用原住民各類的公務人員，一方面在未來也是培育原民住民族自治，這部分的各類公務人員是最基本的，可以嗎？

20. 黃榮村先生

    剛剛伍麗華委員也提出類似的觀點，我覺得非常好。

21. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我提得很具體。

22. 黃榮村先生

    我想我們來檢討一下。

23. 鄭天財Sra Kacaw委員

    最後，我們各類公務人員的退休有公務人員退休資遣撫卹法，包含警消人員；也有公立學校教職員退休資遣撫卹條例，過去你擔任教育部長就知道；還有陸海空軍軍官士官服役條例這三大類，我現在特別提的是警消人員，把警消人員放在一般的公務人員是一個嚴重的錯誤，我之前也質詢過銓敘部部長，他也即將擔任未來的副院長，所以你再提醒他，我下午也會跟他提，警消人員退休撫卹的部分要另定一套，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭天財Sra Kacaw本人的發言。這段發言沒有對應的影片。