時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？主張修訂進口貨物原產地認定標準，把衛福部加進去，以處理美豬洗產地問題「部長，再來，美豬洗產地這個問題要怎麼處理？我剛剛有寫一個臨時提案，就是希望能夠修訂，把衛福部加進去。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑僅標示產地是否足夠，因為從美國來的豬肉有的含瘦肉精、有的不含瘦肉精「但是從美國來的有的有瘦肉精，有的沒有瘦肉精，只標產地夠嗎？」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑美豬在臺灣經加醬油、加鹽等簡易加工構成實質轉型後，產地標示會變成臺灣而非美國「我關心的就是美豬進來了，它在臺灣加一滴醬油、加一點鹽巴就變成實質轉型的，這時它的產地是寫美國，還是寫臺灣？」發言紀錄
- 陳委員椒華
（11時40分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先要肯定部長，在今天的會議資料中我們看到，財政部針對完善公益信託的部分，已在研議修正所得稅法和遺贈稅法；另外，在針對非公用土地永續經營上，你們也媒合文化與環保團體認養；其他有關占用國有地的部分，也在進行清理及接管，這些真的值得我們肯定。
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。謝謝委員。
- 陳委員椒華
有關臺灣Pay的問題，時代力量也召開了記者會，但請問部長，為何公股銀行都不來？就連代表也不來？是不是部長要求他們不要來？請回答一下。
- 蘇部長建榮
因為公股銀行對臺灣Pay只是……
- 陳委員椒華
是不是你要他們別來？因為我的議題很多，這部分請你簡單回答即可。
- 蘇部長建榮
跟委員報告，因為臺灣Pay不是我們的……
- 陳委員椒華
沒關係，你只要回答「是」或「不是」即可，其他的之後再講。
我的第三個議題是針對青年為氣候變遷和氣候危機將於這個星期日走上街頭，我們知道英國、法國、德國等多國都承諾到2050年要淨零碳排，並以此為目標。財政部在這方面的責任重大，能源稅是以排碳作為計算課稅的標準，這並不是增稅或加稅，而是要以此取代其他的稅。我們的能源稅自101年至今已有接近10年的停滯，希望在部長的任內可以推動能源稅，如果我們要和世界接軌，讓我們的貨物未來能夠銷得出去，我覺得現在就要開始超前部署，不能行政怠惰。
我的第四個議題是針對萊克多巴胺的問題，有關洗產地的部分，我質詢院長的時候，院長、衛福部部長和農委會主委都說沒有所謂「洗產地」的問題，但依據現行的進口貨物原產地認定標準第七條之規定，「第五條之進口貨物，除特定貨物原產地認定基準由經濟部及財政部視貨物特性另訂定公告者外……」，但其中並未包含衛福部。然而我們知道衛福部現在訂有原產地標示，該標示規定不論是在傳統市場、一般的超級市場還是任何小吃與餐廳，所有和進口豬有關的都要標示產地。我現在對此其實有非常大的疑惑，因為訂定認定標準的單位並不包括衛福部，這部分稍後就看財政部要怎麼回應。
下一個議題與國有地被傾倒爐碴有關，從投影片上的畫面可以看到，工業區的地都被填埋廢棄物了，而我們的公股銀行─彰銀、合作金庫及臺銀分別貸款給他們，金額加起來超過6億元，我不知道你們怎麼回事，這個問題是當地的里長在問我，就是我們的銀行做這種信貸時，到底有沒有去看？
更嚴重的是我們的國有地耶！我們財政部管理的國有地也被掩埋廢棄物了！我手上拿的這一塊地接近600坪，這就是我星期六要去現勘的，是不是部長等一下回答國產署要不要來看看這邊到底掩埋什麼？是掩埋有害事業廢棄物，還是一般事業廢棄物？要不要清除？要不要追討不法利得？我們知道國產署可能管理太多土地，所以土地的管理就出問題了。另外，因為傾倒的行為人是民進黨臺南市黨部的財務長，涉嫌重大的是這個人，所以也拜託部長要依法趕快去看。依照現行廢清法第七十一條規定，地主有善盡善良管理人的責任，如今這種非法棄置真的是很嚴重！
再來，公股行庫是不是有貸款給違章工廠助紂為虐？是不是有對客戶查核，進行KYC？我覺得這也講很多次了，好久不見部長，趕快再講，這個查核和紓困、信貸都是相關的，我們發現很多污染產業都是銀行在支持的，所以這個情形會有縱容污染的問題。
再來，有關彰銀東莞案，最新的調查報告、法院的判決也出來了，我們知道現在彰銀有去告這個收回扣的人，但是我們發現一個問題，就是為什麼金管會沒有去懲處收錢的被告？當然金管會來備詢時，我們再問他，不過財政部是公股銀行的管理單位，你們也不能狀況外。另外，彰銀去告這個收回扣的人是不是在告假的？因為判決書有寫106年11月董事長張明道和副總孫慧蘭都已經知道這個收回扣的事情，但是並沒有做內部管控，其實當時整個求償已經可以透過內部的管控進行調查，但是很遺憾！到107年1月黃國昌委員踢爆以後才暴露這個事情。
為什麼本席一直要提東莞案？就是因為金管會不罰，現在彰銀又用納稅人的錢在告被告。其實要告的到底是誰？我們看到彰銀的紕漏很多，譬如他們沒有依公司法第二十九條第一項第三款去任命經理，所以那個經理並不是依法任命的，這在判決書有寫得很清楚。東莞案後來彰銀敗訴了，法院的判決說是因為彰銀的總行沒有督促分行建立相關內部控制制度，也沒有依內部作業規範確實執行內部控制制度。所以責任在誰？責任就在負責人，就是董事長，但是金管會也沒有處罰董事長，也沒有處罰相關高層，我們看財政部也沒有做這樣的處罰。我們不希望彰銀這樣的事件再發生，所以還是要釐清，就是沒有依內部作業規範去做管控的確會出很多問題。
我就先質詢到這裡，先請部長回答臺南學甲這個國有地被非法傾倒廢棄物的事情要怎麼處理？
- 蘇部長建榮
關於這個部分，我會請國產署去了解。
- 陳委員椒華
星期六可以來嗎？
- 主席
請財政部國產署曾署長說明。
- 曾署長國基
主席、各位委員。委員通知，我們絕對到。
- 陳委員椒華
好，可以帶怪手來挖嗎？
- 曾署長國基
還是我們先釐清一下土地的界限，……
- 陳委員椒華
好，我們再行文，好嗎？我會去，希望國產署也派代表來，謝謝。
- 曾署長國基
如果需要現場開挖，我們再來做現場開挖。
- 陳委員椒華
部長，再來，美豬洗產地這個問題要怎麼處理？我剛剛有寫一個臨時提案，就是希望能夠修訂，把衛福部加進去。
- 蘇部長建榮
跟委員報告，這個部分為什麼只有經濟部和財政部？因為經濟部是針對出口的商品做貿易管制，我們的出口商品可能有一些零件從東南亞來、從中國來，組成以後，再賣到美國去，當賣到美國去的時候，他們要求原產地證明，它不是偽標的商品，像以前有些鋼板進到臺灣，偽標成臺灣製的再出去，那就不是……
- 陳委員椒華
部長，你簡短回答，你告訴我，現在衛福部要怎麼處理？
- 蘇部長建榮
這是屬於出口的部分，要原產地證明的出口部分才會這樣，至於為什麼這個部分不含衛福部，因為衛福部進來的是商品，進口的原料在國內生產以後，原料的成分是什麼是衛福部要去規範的，它不是要出口的。
- 陳委員椒華
所以這和財政部無關嗎？……
- 蘇部長建榮
衛福部要去規範原料來源的標示……
- 陳委員椒華
衛福部要去規範傳統市場、餐飲店都標產地，是不是？
- 蘇部長建榮
對，原料來源的標示。
- 陳委員椒華
但是從美國來的有的有瘦肉精，有的沒有瘦肉精，只標產地夠嗎？
- 蘇部長建榮
所以他們就是要求要明確標示嘛！
- 陳委員椒華
它如果只標產地足夠嗎？因為依照我們財政部的……
- 蘇部長建榮
跟委員報告，衛福部要根據他們的食品藥物管理相關規範要求這些食品做原料來源產地的標示，那和經濟部或我們海關主管的進出口是兩回事，……
- 陳委員椒華
我現在講的是進口的，進口的原料在臺灣做實質轉型，產地就變Taiwan了，……
- 蘇部長建榮
我是不是請關務署來說明？
- 陳委員椒華
這要怎麼處理？
- 主席
請財政部關務署謝署長說明。
- 謝署長鈴媛
主席、各位委員。我簡單說明一下，我們的進口貨物原產地認定標準是在規範進口貨物的產地認定，它的主要目的是關稅稅率的適用和貿易管制的執行，所以當時是我們和經濟部一起來發布，但是委員關心的是進口貨品進來以後，和國內的東西一起加工，如果經過實質轉型，它的確是臺灣的產品，委員關心的是這個原料的進口來源國是不是應該要標示，目前這是屬於衛福部對於食安產品標示的問題。
- 陳委員椒華
我關心的不是你講的，我關心的就是美豬進來了，它在臺灣加一滴醬油、加一點鹽巴就變成實質轉型的，這時它的產地是寫美國，還是寫臺灣？
- 謝署長鈴媛
這個部分是進口產品之後到境內產品標示的問題，是屬於衛福部……
- 陳委員椒華
關於這個部分，你今天下班前再來和我討論好了。
- 謝署長鈴媛
是，我再去跟委員辦公室報告。
- 主席
好，你就私底下另外再跟委員講清楚，好不好？
- 陳委員椒華
等一下！部長再回答一下，關於能源稅，你要怎麼做？
- 蘇部長建榮
目前能源稅是行政院能源辦公室在主政，我們會配合行政院……
- 陳委員椒華
但是能源稅法應該是財政部負責的。
- 蘇部長建榮
沒有，這還是要跨部會的，目前這是行政院能源辦公室來主政。
- 陳委員椒華
好。最後回答一下，以後我們請公股行庫來，他們是不是還都不來？部長回答一下。
- 蘇部長建榮
像剛才講的臺灣Pay這個部分是由財金公司負責主導，公股行庫配合，所以這個部分當然未來就要看是什麼情況，謝謝委員。
- 陳委員椒華
部長，你可以不要管嗎？如果我們邀請公股行庫來說明，你可不可以不要下指令？
- 蘇部長建榮
這還是要看整個情況啦！
- 主席
好，謝謝陳委員，……
- 陳委員椒華
最後再問一下，……
- 主席
因為你詢答的時間已經超過很長了，……
- 陳委員椒華
部長，上次是你請他們不來的嗎？上次他們不來參加記者會是部長的意思嗎？
- 蘇部長建榮
什麼？什麼？
- 陳委員椒華
就是那個臺灣Pay的事情。
- 蘇部長建榮
臺灣Pay基本上涉及到有沒有設KPI或怎麼樣，這是各公股所謂公司治理的規範。
- 陳委員椒華
但是我們請公股行庫代表來說明，為什麼他們都不來？這個財政部也要回答啊！
- 蘇部長建榮
我剛剛已經跟委員報告了，綁定三倍券，基本上在政策上，各公股行庫要本於公司治理去做。
- 陳委員椒華
可以不來說明嗎？我們請他們來，可以不來嗎？
- 蘇部長建榮
我想我們尊重各公股行庫。
- 主席
請部長私下再闡述清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。非常謝謝委員提案，但是因為統籌分配稅款、財政收支劃分法的修正事關重大，我們也要配合行政院的施政期程，所以我們建議修正，將「爰提案」之後的文字改成「爰建請財政部於一個月內將規劃情形書面報告送財委會」，這樣可不可以？
- 主席
陳委員，他要修正，這樣可不可以？
- 陳委員椒華
每半年一份報告。
- 蘇部長建榮
我再跟委員說明一次，我剛才建議的文字是，將「爰提案」後面所有的文字改成「爰提案建請財政部於一個月內將規劃情形……」。
- 主席
建請……於一個月內。
- 陳委員椒華
規劃情形，之後每半年提送進度報告。
- 蘇部長建榮
因為這個還是要配合整個行政院的施政期程，如果行政院的施政期程不是優先的時候，我這邊也沒有進度，送報告也沒有用。當然我要跟委員說明，委員在前面所提到的，很多地方政府希望財政收支劃分法能夠修正，以獲得更多的財源，但是問題的重點是，如果地方政府自己不努力的話，我再怎麼修，它的財政都會有問題，我再給它錢，它的財政都有問題，所以不能把所有的責任都放在財政收支劃分法。
- 陳委員椒華
好吧！我們就把今天當做一個開始，先照部長你們的修正，等看到這個規劃情形我們再來研議。
- 蘇部長建榮
是。
- 主席
陳委員，我算是在財委會資深的委員，其實財劃法在財委會討論過N次，你可以問問費鴻泰委員，他做召委的時候就討論過，各縣市都有派他們財政的局長來，最少也是副局長來，但是每個縣市要求的都不一樣，都沒有交集。這不是沒有處理，處理過N次，但我認為最重要的是中央多釋放一點給地方，能夠讓地方好運作，我認為這才是重要的。因為財劃法要讓大家能夠取得一個共識，講實在話是4個字「難上加難」。
- 陳委員椒華
聽起來就是要有進度。部長，過去已經努力這麼久，但是一直在原地踏步，我覺得如果每三個月或半年有一個進度，這樣至少有一個……
- 主席
我想剛剛陳委員也同意了，就照剛剛部長的意思。
- 蘇部長建榮
我一個月內就給委員。
- 陳委員椒華
就先這樣子，那我會一直提，我們大家再一起努力。
- 主席
後續你再繼續追，我們支持啦！看怎麼做最理想，讓各地方的財政都能夠很順利的運作。
- 蘇部長建榮
跟委員報告，就像剛才主席所提的，修法要跟地方政府溝通，每一個地方政府有不同的意見，而且公式要放什麼元素進去都不一樣，所以這個是很難的一件事。
- 陳委員椒華
就是困難大家才要有進度，你如果沒進度，每次都這樣，當然永遠做不起來。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳椒華本人的發言。這段發言沒有對應的影片。