張其祿於司法及法制委員會第3次會議

1. 張委員其祿

   （11時53分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想先請教楊主委，貴會現在一年的年度機關預算大概是多少？

2. 主席

   請促轉會楊主任委員說明。

3. 楊主任委員翠

   主席、各位委員。我們半年是6,243萬元，年度是1億2,000萬元。

4. 張委員其祿

   其實你們目前的問題就是上一次已經讓你們延了，對不對？延到110年5月30日。

5. 楊主任委員翠

   是。

6. 張委員其祿

   你們這次報告也講，其實在這個過程中大概完成了35件案子。

7. 楊主任委員翠

   是。

8. 張委員其祿

   等於這兩年多一直走到現在，又再延了半年，大概完成了35件。到5月30日其實也沒剩多少時間，大概也只剩下半年多的時間。在這樣的時間裡面，有機會完成整個任務嗎？因為現在外界都在質疑，你們未來會不會又成為常態化？

9. 楊主任委員翠

   跟委員說明，這8個月當中，從去年年底到現在我們一直都在盤整關於銜接機關任務銜接的問題。世界各國的轉型正義都是一個漫長的工程，在規劃的過程當中，促轉會承擔的是初階段的規劃與基石的奠定，這奠定當然非常重要，因為要提出具體可行的方案。

10. 張委員其祿

    這個部分現在的進度如何？

11. 楊主任委員翠

    不同業務有不同的銜接機關，比如說政黨案的部分就是檔案局，這部分共識其實已經滿高的。那相關的研究……

12. 張委員其祿

    如果這個機關在530完全停止之後，這部分能不能到時候也給我們委員會一些報告？

13. 楊主任委員翠

    會，我們剛剛也有答應吳委員，我們會提供給大院貴委員會2個月內關於各種銜接項目跟時程。

14. 張委員其祿

    你們這邊也跟黨產會有銜接，因為他們現在也追不出黨產，所以造成你們這邊的基金問題。

15. 楊主任委員翠

    就是黨產基金的問題。

16. 張委員其祿

    所以你怎麼看？他們也追不動，你們這邊可能馬上也要準備關門了。

17. 楊主任委員翠

    促進轉型正義的基金，也就是不當黨產所設置的特種基金的這部分，事實上我們一直都跟黨產會維持密切聯繫，目前我們所知道的收入只有……

18. 張委員其祿

    幾乎都失敗。

19. 楊主任委員翠

    現在都在訴訟中，目前只有1,240萬元是確定進入，所以事實上我們有規劃了方案，可是因為財源穩定性跟持續性的問題都需要再做評估。

20. 張委員其祿

    對，現在的問題是那邊也績效不彰，這邊你們可能也沒有太多時間可以做了，這邊的銜接要如何處理？

21. 楊主任委員翠

    是，所以我們分兩部分進行，一個部分是財源的穩定性方面，再尋求更多的評估跟討論。第二個部分就是未來的銜接機關。我們已經規劃出方案了，假設在這過程當中財源還是沒有辦法到位的話……

22. 張委員其祿

    關於這個部分，也請你們給我們一份報告，因為其實我不很預期黨產會能有多好的結果，所以它跟你們的銜接之間，到時候這個基金只是追個一千多萬元，根本沒有用，剛才主委已經講了，你們一年都還要花費一億餘元了，這根本不行嘛！

23. 因為時間有限，我另外再提一個問題。因為未來要做的事，你們也講得很清楚了，包括財產的返還及不義遺址等，大家也都在關切專法的進程。現在你們也只剩七、八個月的時間，有機會提得出版本嗎？

24. 楊主任委員翠

    我們正在努力做這樣的工作，希望能在下個會期提給貴院。

25. 張委員其祿

    可以確認嗎？提得出來嗎？

26. 楊主任委員翠

    我們正在緊鑼密鼓當中，目前是初稿，但因為這東西非常謹慎，需要做很多的財政評估、各方面的評估及專家諮詢，我們在進行中。

27. 張委員其祿

    一定要抓緊進度，因為其實你們只有幾個月的時間，大家也希望這次是個專法化。

28. 最後一個問題是，目前你們也談到各縣市若干威權象徵的部分，現在溝通的情況如何？有機會溝通嗎？因為其實還是有很多的路名、場域，我們覺得還是要趕快把它轉過來。

29. 楊主任委員翠

    現在威權象徵的溝通部分，我們其實跟行政機關及各縣市都建立了很好的溝通協商模式，主要是我們提出多元處置方案，他們自己討論要怎麼做。

30. 張委員其祿

    有一些成果嗎？

31. 楊主任委員翠

    有，目前中央跟地方已經有360個會處置的……

32. 張委員其祿

    會處置，但只是列管而已嗎？

33. 楊主任委員翠

    有的是已處置，有的是有一個時程跟作法，他們通報給我們。

34. 張委員其祿

    這能不能做一個統整給我們辦公室？尤其在地方上，因為這個問題我們滿關注的，但有時候地方也反映，有些路名或場域好像已經談了很多年了，也沒轉過來。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張其祿本人的發言。這段發言沒有對應的影片。