從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑只標示產地無法讓民眾辨識是否含瘦肉精,因為使用萊克多巴胺的國家眾多,且開放對象不限美國,一般民眾無法記住多國產地「但是農委會的公告並不是針對美國,而是國外的牛肉、豬肉,也就是說,現在是26個國家,未來可能變成36個國家都有可能進口。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?反對開放含有萊克多巴胺的美豬進口「我們真的不希望開放含有萊克多巴胺的美豬進口」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張應以一目了然的方式標示是否含萊克多巴胺,例如以畫豬頭加上「R」代表「你的標示就以畫個豬頭,上面再寫一個「R」來代表嘛!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑以避買美國產地即可避開萊克多巴胺的說法,因為美國豬肉可能同時並存含與不含瘦肉精者,僅標示產地無法讓民眾辨識「也就是說,當你明年1月1日進口的時候,依然可能平行存在含或者不含瘦肉精的美國豬肉。」發言紀錄
- 魯委員明哲
(15時59分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了,今天從早上到現在已經差不多黃昏了。
我想你們應該有經過非常多討論,但是美豬的事件讓我有一個感覺,就是我過去在民間社團和青商會的時候經常去參加辯論比賽,辯論比賽練習的時候我剛開始不知道會嚇一跳,就是正方、反方都可以辯,看你抽到哪一方,都能辯得很厲害。只不過我看今天其實民進黨和國民黨在美豬事件上有一點倒過來,因為你們怎麼樣都可以辯,但是在那些民進黨做為反方的年代,因為使用的張力太強了,現在一開放,張力也太強,所以反彈是非常、非常大的。
我想我還是要請問一下部長,延續早上很多委員關心的問題,我們真的不希望開放含有萊克多巴胺的美豬進口,可是如果真的要開放,大家的疑慮在哪裡?太多了!5分鐘不可能講完。我現在只問一個,就是產地標示真的安全嗎?因為我聽過你至少講了10次,我也尊重你的看法和想法,可是很多民眾看了還是覺得不安心。如果真的只有產地標示,請問你覺得能夠讓民眾安心嗎?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。這有兩方面,一個是安全,一個是安心。安心的部分是只要低於所謂的MRL,那就安全;產地的標示是為了安心,讓民眾有一個選擇。至於怎麼樣能夠確保這樣一個安全的牛肉可以到達民眾手上,就要靠我們的系統性查核和邊境查驗,以及後市場的抽驗,整個系統我們把它做完整,讓民眾能夠安心。
- 魯委員明哲
好。我再請問一下,現在大家討論了半天,希望能夠標示萊克多巴胺的殘留量等等,可是有很多是很難做到的,所以你不斷回答說就是要標示那是美國產地,此種說法傳達給民眾的意思就是,反正如果你不想吃到含萊克多巴胺的肉,只要看到美國產地,就有自由選擇的餘地。大概的意思是不是這樣?
- 陳部長時中
是的。
- 魯委員明哲
也就是說,對民眾來講,假設是豬肉,而你不想碰美國產地的豬肉,那麼只要看到標示就不吃,這樣就可以安心了,對不對?
- 陳部長時中
那是他的一個選擇。
- 魯委員明哲
只要這樣一選,就吃不到萊克多巴胺了嘛!對不對?
- 陳部長時中
嗯……
- 魯委員明哲
我知道你覺得我問得有點陰謀啦!我知道啦!可是因為你已經答了很多次,我只是再跟你確認一次啦!
但問題就不是嘛!現在蘇院長也說,事實上美國豬肉早就進來二、三十年了,這也是事實嘛!進來做什麼?你這樣的說法對美國不公平,因為截至目前為止,他們進到臺灣的豬肉都是不含萊克多巴胺的。也就是說,當你明年1月1日進口的時候,依然可能平行存在含或者不含瘦肉精的美國豬肉。所以你這樣叫大家看到就不買,我覺得會有一個問號!
我跟你講,你們對食品添加物有一個規定,雖然這是殘留,而不是食品添加物,這點我理解,可是按照那個精神,就是因為民眾食安意識抬頭,衛福部乾脆從104年讓大家瞭解食品裡面是什麼成分,以便快速選擇。相關說明現在還掛在衛福部的網站上,說這樣可以仔細選、一目了然。我的天啊!如果像你這樣只標產地,就不是一目了然了喔!為什麼呢?其實不只是AIT網站上已經有公開的訊息,很多科學雜誌甚至經貿網站也都說了,並不是只有美國核准使用含有瘦肉精萊克多巴胺的飼料來飼養牛、豬或禽類,光是萊豬,美洲總共就有17個國家,但是他們用不用這個養,或者用這個養了之後是不是只提供國內食用而不出口?這點我在這邊不做辯論,但是現在美洲跟其他地區總共有26個國家這樣做,按照你的邏輯只看產地的話,阿嬤或家庭主婦到菜市場,我跟你講,我背最多的是戰國七雄,很累啊!秦、楚、齊、燕、趙、魏、韓,你現在叫阿嬤去買菜的時候背26個國家給我看!所以你剛剛那個說法的前提真的是不對的!你說民眾如果不想吃含瘦肉精的肉品,看到產地標示「美國」,只要不買就吃不到,錯!因為其他國家發覺我們有這個市場,他們現在可以不進口,但是農委會的公告並不是針對美國,而是國外的牛肉、豬肉,也就是說,現在是26個國家,未來可能變成36個國家都有可能進口。
時間有限,其他我就不講了,我要在這邊正式拜託一下。每一個採買的人,包括我在內,我就沒辦法背這26個國家,就算背完這26個國家,每個國家可能又同時有含瘦肉精和不含瘦肉精的肉品進來,這樣貿易的公平性何在?所以可否容我在這邊主張,這點早上我們的召委也說了,你的標示就以畫個豬頭,上面再寫一個「R」來代表嘛!為什麼?坦白講,我認為這是超前部署,因為我們很擔心你們哪天又要開放核食啦!你不這樣讓人家一目了然,大家要怎麼保衛自己的健康?人民有自己的權利!我在這邊跟你拜託,你可不可以考量一下?不然大家真的沒有辦法判斷。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出魯明哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。