從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑幼童即使營養午餐沒有吃到,在外面、在家裡仍可能吃到,長期吃了30年、40年之後是否會有影響。「營養午餐就算沒有吃,在外面、在家裡可能也會吃到。他吃了30年、40年之後,會不會有影響?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張標示不符一定要嚴懲,罰責一定要重,才有阻嚇作用。「甚至於標示不符的,這一定要嚴懲,罰責一定要重,才有阻嚇的作用。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑美豬進口的理由不足,認為說來說去只有時空不同、增強國家地位,且美國賣武器沒有比較便宜、也沒說要協防臺灣,不知為何一定要跟他買。「再怎麼講也是「時空不同」、「增強國家地位」,還有什麼理由?賣武器給我們也沒有比較便宜,當老共說要打臺灣時,他也沒有說要協防臺灣,到底為什麼我們一定要跟他買?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為如果美豬勢必擋不住而要進口,控管一定要嚴格,並建議追蹤進口後的去處與流向。「如果勢必擋不住,美豬要進來,當然控管一定要嚴格。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為美豬即使稱沒有危害但至少有風險,否則中小學校午餐不會不用,批評此說法是此地無銀三百兩。「雖然你說沒有危害,但是至少有風險,不然為什麼中小學校午餐不要用它?這是此地無銀三百兩嘛!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若美豬勢必進口,可能也要追蹤其進口後的去處與流向。「我建議進來以後,它的去處、流向可能也要去追蹤」發言紀錄
- 徐委員志榮
(11時53分)主席、各位列席官員、各位同仁。首先,在此祝全國老師們教師節快樂!部長,你說我們臺灣人氣質好,所以我們防疫算很成功,話反過來講,現在美國很嚴重,美國嚴重不能說完全表示,但是可以說他們是不太有氣質,所以防疫工作做得不好。
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。他們氣質不差,但沒有臺灣人好。
- 徐委員志榮
我更要講的是那個氣質比我們差的人叫我們買瘦肉精豬肉,我們為什麼要答應?沒關係,我們講正經一點的,部長就以你比較專業、比較瞭解的,國人也一直關心的,我們指揮官領導的防疫團隊功不可沒了,我們臺灣本土案例加零已經數十日了。
- 陳部長時中
快要170天了,已經167、168天了。
- 徐委員志榮
大家辛苦了,大家關心的是全世界其他國家還是這麼嚴重,當然要等疫苗出來以後,但是可以預期的、可以恢復出國旅遊,或是正常的經貿活動,大概是什麼時候,是半年,還是一年以後?當然這會連動到疫苗的產出,所以預期得到嗎?
- 陳部長時中
其實我想也沒有人敢去做這樣的預期,不過以發展來看,今天剛好死亡人數已經破了100萬人,確實是很嚴重的情況。
- 徐委員志榮
確診人數三千多萬人。
- 陳部長時中
三千一百多萬人,進展的速度非常快,後面這一段其實來得更兇、更猛。以推斷而言,明年中是比較可以預期的正常生活,但是不是到那時候就突然全部開,一定是逐步到一個緩和,然後慢慢放開。
- 徐委員志榮
大概是明年中,等於不到一年的時間。
- 陳部長時中
我是期待能夠這樣子。
- 徐委員志榮
我希望其他國家都能夠像我們臺灣可以做得這麼好,同樣的事情我就不再重複了,譬如,我們也有跟國外訂疫苗,剛剛有幾個委員也講到中國疫苗,現在打個比方,雖然法令上我們不能進口他們的疫苗,如果到時候中國疫苗的開發、研究、試驗都很成功,然後我們在國際上想要取得的數量可能不夠,但是我們又有需要的時候,中國疫苗在世界上的評論都不錯,雖然現在法令上規定不行,可是為了國人的健康,我們有可能修法讓中國新冠疫苗進來嗎?有沒有這個可能?
- 陳部長時中
這個可能性很小,為什麼會這樣?第一個,其實在這幾年中國頻頻有一些疫苗安全的問題,尤其在新冠肺炎發生之前,中國來臺灣打疫苗的人還滿多的,上次在委員會大家也詢問過這個問題,事實上,他們的製造流程和品質管制都讓大家沒有信心。第二個,疫苗整體的監控可能是以年計,所以到達品質穩定、安全可能不是這半年內就看得到的事情,也許4、5年之後我們會認為它現在是安全的,可以讓它進口,可是目前恐怕機會不高。
- 徐委員志榮
我講的是在完全安全的範圍內,以前不穩定的……
- 陳部長時中
所以我要跟委員報告的是,因為安全就要講到是以年計,所以可能是3年後,我們看到的是可以的,但是不會在這半年、1年發生。
- 徐委員志榮
如果別的國家取得不容易,在3、5年以後,它的品質很穩定、很好的話,我們有可能修法進口它的疫苗嗎?
- 陳部長時中
不排除。
- 徐委員志榮
最後,部長覺得我們長期抗疫以來最成功,部長也感覺最慶幸的是什麼?就是我們臺灣的防疫工作,你覺得……
- 陳部長時中
就是我昨天講的那句話,我慶幸的是什麼?比較正式的講就是,我們全民大家都站在自己的崗位上……
- 徐委員志榮
醫護人員很辛苦,還有國人的配合……
- 陳部長時中
每個人都義無反顧,大家都衝出來做自己該做的事情,這是我們防疫成功最主要的因素。
- 徐委員志榮
部長覺得這段期間有沒有比較失望,還是對什麼事件比較可惜、比較遺憾的地方?
- 陳部長時中
跟委員答詢很危險。
- 徐委員志榮
沒有很危險啊!有什麼慶幸的,譬如,敦睦艦隊在本土都沒有產生病例,也是值得我們慶幸的,有什麼失望、遺憾的,我們的確診數很少,五百多個,而且大部分是境外的,但是遺憾的是畢竟也死了7個人,也稍有遺憾,沒有危險的回答啊!
- 陳部長時中
委員講得比我好,我就直接套你這一套就可以了,不過敦睦艦隊確實也讓我們非常緊張,也有一些潛藏的相關問題,我對未來的期待是,雖然臺灣的疫情相對地鬆,大家儘量過正常的生活,不過要把防疫帶到我們的生活裡面,戴口罩和洗手不但對防疫很有效,對其他的傳染病也都很有效。
- 徐委員志榮
這是有關防疫的質詢。
有關美豬的部分,如果勢必擋不住,美豬要進來,當然控管一定要嚴格。再來,我建議進來以後,它的去處、流向可能也要去追蹤,甚至於標示不符的,這一定要嚴懲,罰責一定要重,才有阻嚇的作用。剛剛劉建國委員所提議的,我不是打臉他,譬如針對美豬進口這件事情,他建議部長能夠時常開記者會跟國人說明如何如何,我實在覺得他這個提議很好,但是對你是有為難之處,因為每天你開記者會要怎麼講為什麼美豬要進來的理由,好像沒什麼理由好講的,再怎麼講也是「時空不同」、「增強國家地位」,還有什麼理由?賣武器給我們也沒有比較便宜,當老共說要打臺灣時,他也沒有說要協防臺灣,到底為什麼我們一定要跟他買?雖然你說沒有危害,但是至少有風險,不然為什麼中小學校午餐不要用它?這是此地無銀三百兩嘛!雖然蘇院長詢問萬安召委在美國有沒有吃豬肉,他是年輕的時候在那邊,他吃的年數,我也不知道他在美國留學幾年,他可能也沒有吃幾年。你有孫子,我也有孫子,我有六、七歲、七、八歲的孫子,現在開始在幼稚園,營養午餐就算沒有吃,在外面、在家裡可能也會吃到。他吃了30年、40年之後,會不會有影響?
- 陳部長時中
在國家制定的安全標準之下,都是安全的,請委員放心。
- 徐委員志榮
最後我要請教部長,我們1月1號開放,到時候開放是指那些進口商可以申請,還是屆時市面上就已經鋪設了?那與我們家長也有一點關係,是從1月1日開始買豬肉就要注意會不會買到瘦肉精的豬肉,還是離進口還要有一段時間?這也是有很多鄉親詢問的。
- 陳部長時中
初期在相關的進口輸入程序,我們都會嚴加把關,我相信廠商也都在觀望中,大概動作不會那麼快。
- 徐委員志榮
不是說1月1日市面上就有美豬進來了?1月1日市面上就有了?
- 陳部長時中
就可以進來。
- 徐委員志榮
可以進來,等於是1月1日以前,已經進口來鋪著了?
- 陳部長時中
沒有,1月1日才能進來。
- 徐委員志榮
才可以進到臺灣?所以進到臺灣之後,什麼時候再鋪設到通路,那是還有一段時間就對了?
- 陳部長時中
對,我相信一開始輸入會很少,經過這段時間,大家鋪天蓋地的……
- 徐委員志榮
價差這麼大,你不要說很少,最好把它的流向管好。
- 陳部長時中
農委會一再強調這個價差是很小的,他們說只差1元而已。
- 徐委員志榮
不是差距一半嗎?
- 陳部長時中
沒有、沒有。差1元,69元對70元。
- 徐委員志榮
你是說美金還是臺幣?
- 陳部長時中
臺幣。
- 徐委員志榮
好。在召委還沒有站起來之前,我就結束發言了,謝謝。
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