從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長在說明開放含萊克多巴胺豬肉進口時,不要說「想吃還不一定吃得到」或「吃好幾輩子都不會超標」這類話,因為這些話對重視國民健康的國民而言很刺耳。「所以講話時請不要說想吃還不一定吃得到,或是說吃好幾輩子都不會超標。我是真誠且語重心長地呼籲你,這種話不要從你嘴巴裡面講出來,我們是不得已才開放,你不要講這些話,這些話聽在耳裡,對重視國民健康的國民來講,是很刺耳的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放含萊克多巴胺的所有國外豬肉進口是出於不得已「我們開放含萊克多巴胺的所有國外豬肉進口,是出於不得已」發言紀錄
- 林委員淑芬
(14時57分)主席、各位列席官員、各位同仁。陳部長,今天時間有限,因為星期三還要談食品安全的問題,所以今天我就先不談。不過我還是要提醒你,我們開放含萊克多巴胺的所有國外豬肉進口,是出於不得已,不只是開放美豬進口,所有國外豬肉都可以進口,但這是不得已的,所以講話時請不要說想吃還不一定吃得到,或是說吃好幾輩子都不會超標。我是真誠且語重心長地呼籲你,這種話不要從你嘴巴裡面講出來,我們是不得已才開放,你不要講這些話,這些話聽在耳裡,對重視國民健康的國民來講,是很刺耳的。我今天先不要談這個。
在防疫期間,在臺灣股市流行一句話,叫做「天國一輝」,你知道這是什麼東西嗎?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。不清楚。
- 林委員淑芬
你不知道什麼是「天國一輝」?我告訴你,就是生技股在股市大漲,有4支製藥、生物製劑或疫苗製造的類股漲幅很高,分別是中天、國光、合一和杏輝,這4支股票被炒得這麼高,你在9月11日、9月21日分別公布杏輝應回收的藥品有6項和14項,各種藥都有,引發股價崩跌,股市一片哀嚎,多少人說「我中了」、「我也有了」、「我也吃了」,更何況連中華民國藥師公會全國聯合會發言人黃彥儒藥師表示,這次回收的品項中,部分藥膏還有500克和1,000克的大包裝,主要都是供應醫療院所處置用藥所使用,所以醫院端將直接與藥廠接洽回收事宜。杏輝為什麼突然出現這20項藥效不合格或藥膏變色的事件?除了這20項之外,其他的藥都沒問題嗎?
我去文給你們,問你們杏輝公司到底是怎麼一回事,這是臺灣數一數二的大藥廠,是股票上市公司,股價也炒得這麼高,結果做出來的東西藥效不足,藥膏會變色。前6項是你們在7月27日到7月31日到杏輝去查廠後發現,這些藥不是沒有做安定性試驗,而是有做,但是數據很奇怪,正在找原因,當時食藥署回去以後沒有通報需要回收,第一個動作是先找外部專家來討論,問他們依照這些數字來看,這些藥物是否能用,我去文問你們,你們就把這樣的處置過程回答給我。
你們7月底去看的,然後8月18日跟專家討論完之後,9月發公文給杏輝,要求他們自己檢查藥廠內其他品項是否有類似的情形,你們也不要查了,叫他們自己查,調查後自行通報回收。你們說已責成杏輝藥廠,如果還沒有做,還沒有完成,還在延宕,還在做持續安定性試驗,趕快做一做,在11月20日以前完成。
我簡單整理一下,歸納出結果是這樣,看得出來食藥署對藥廠是不錯,檢查出6項有這麼多問題,就叫他們自己檢查,為什麼要叫他們自己檢查?因為這樣就可以規避很多藥事法裡一些管制比較嚴格的處分,我現在問你,杏輝還有沒有其他品項有問題?你們食藥署到底有沒有辦法掌握?
- 陳部長時中
我們當然有一般有例行的查核,還有一些特別通報的查核,這些都是我們例行性處置的方向,委員有什麼意見,可以提供給我們參考,我們可以來改善。
- 林委員淑芬
我問你東,你回答我西。
- 我問你,你們7月底去查,你們到9月才公告這些藥品藥效不足、藥膏會變色,拖了一個半月不打緊,我現在問的題目是
你認為你們食藥署有沒有掌握,除了這20個品項以外,還有沒有其他有問題的品項?還有沒有?署長,還有沒有?現在都靠部長在罩你,無論什麼事,我從來沒有看過你有辦法說話,你有沒有辦法說話?署長,你來說。
- 主席
請衛福部食藥署吳署長說明。
- 吳署長秀梅
主席、各位委員。我們對於藥廠本來就有例行性的查核……
- 林委員淑芬
你不要跟我講這種例行性的查核,我在問你,你可不可以保證還有沒有?是沒有,還是還有?
- 吳署長秀梅
這段時間其實就是讓藥廠全面檢視後回報。
- 林委員淑芬
大家來聽,這個根本就跟公文講的一樣,政府的角色不見了,你們已經捉到藥廠曾經做出劣質藥,已經違反藥事法第二十一條。根據過去法院的判決,製造劣質藥,不只是在工廠中為了節省成本而做出藥效減半的藥品才叫劣質藥;臺北高等行政法院109年訴字第325號判決書指出,評斷藥品是不是劣藥,不只是從製造期間來看,要從整個生命週期來看,供應許可證所載之藥品予消費者的行為本質上為繼續性的行為,如藥品註明有2年的有效性,在2年內就不能變成無效、藥效減半或變色,所以杏輝已經明顯違反藥事法中關於偽劣藥的規定,杏輝製造偽劣藥,你們有沒有處罰?
- 吳署長秀梅
有,針對杏輝……
- 林委員淑芬
你處罰了什麼?你告訴我。
- 吳署長秀梅
杏輝現在須針對市面上的相關產品,統統回收銷毀,因為安定性……
- 林委員淑芬
除了回收銷毀以外,你做了什麼處分?有沒有罰款?
- 吳署長秀梅
有相關的罰款。
- 林委員淑芬
以口罩為例,一旦發現有問題,檢調馬上展開調查,而杏輝是股票上市公司,是大藥廠,做出數10項藥效減半的藥品,不只違反藥事法第五十七條關於GMP藥廠的規定以外,而且已經實質達到製造劣藥的層級,觸犯第五十七條要處3萬元以上300萬元以下之罰款,你有沒有裁罰?你告訴我,你要求杏輝回收銷毀,這不是廢話嗎?他們製造劣質藥,當然要回收銷毀,還需要講嗎?有沒有罰款?違反第二十一條,有沒有罰?違反第五十七條,有沒有罰?有沒有罰過?
- 陳部長時中
委員,我回去以後請食藥署做一份清楚的報告,將裁罰的相關情形跟委員報告。
- 林委員淑芬
杏輝藥品是股票上市公司,他們自己發布重大訊息,誤導欺騙民眾,說這是自主性管理,是預防性回收,食藥署就睜一隻眼、閉一隻眼,叫他們自我管理。他們不只沒有做所有的安定性試驗,而且已經做的部分是偽造數據,被你們抓包有6項是偽造的,在這種狀況之下,他們說,基於保障民眾用藥,他們提出改善計畫,還說是屬於自主性管理,預防性回收,沒有罰款的問題,損失的營業金額初估不超過新臺幣280萬元。
現在已經抓到有20個品項有問題,不知道有多少人用過、吃過,對杏輝來說,他們的損失不會超過280萬元,那用藥人的損失呢?用藥人的損失誰來賠償呢?所以你們說要責成杏輝應全面檢視,根本就是輕輕放下,太離譜了。部長,除了依照第二十一條及第五十七條來裁罰以外,我現在要說這是劣藥,明知道是劣藥,卻供應給市場,確實就是違法。
在這裡我要提醒你一件事情,我的辦公室要問食藥署,請你告訴我,除了杏輝,還有沒有其他藥廠有類似情形,沒有照安定性計畫在做?要不是沒有完成,就是纂改數據,藥效只剩一半。其他藥廠還有沒有同樣的情形?能不能請署長回答我,有沒有其他藥廠也是這樣?我發公文向你們要,問你們從2019年到現在的GMP查廠情形,請你們提供廠商名稱、類別或查核缺失的內容。廠商名稱可能涉及機密,不便提供,我認為可以保留不提供,但是請你把查核的缺失內容、廠商改善的情形及事項,所有狀況相關資料提供給我們,你們回答我說這部分涉及機敏資料,所以不願意提供。
部長,我的辦公室請教你這些問題,如果將相關資料去辨識化,查廠的所有缺失內容、查核紀錄、改善情形能不能提供給立委來監督?可不可以?
- 陳部長時中
可以。
- 林委員淑芬
可以啦!
- 陳部長時中
但是整理需要一些時間。
- 林委員淑芬
他都有,但是他就是不願給我們,他說是機敏資料,然後在提供給我們的GMP查核資料中很多都只有幾個字,若不是說廠商違規情形不符合GMP,要不就是說改善後核定,它發生什麼問題?不知道。所以詳細的查核資料應該提供出來,我們大家一起來監督。杏輝會不會只是臺灣整體藥品管理不力的冰山一角?我們擔心的是這一點。
因為這不是第一件,在2015年爆發了藥品安全風暴,當時我就發現2011年臺灣的藥廠自行變更原核准的藥品名稱、賦形劑,甚至沒有藥證就在做藥的情形非常普遍,食藥署當時也都有抓到,但是他的方法是善意提醒廠商,請你們不要做違反GMP規定的事,然後就地合法,也沒有查核,也沒有處分。在2011、2012、2013、2014、2015那幾年下來慣例都是這樣,我們很擔心現在食藥署對於廠商仍然是這樣。
部長,我最後再次拜託你,這是製造劣藥,不光是違反第五十七條的GMP規範的事情而已。品項這麼多,然後通報的狀況跟真正的數據之間,用你們的講法是說安定性試驗數據很奇怪,然後你們才去找外部專家來審查,所以顯然是不是有很多造假、捏造或是其他什麼樣的狀況?我們也不得而知。但我們可以不得而知,你衛福部不能夠不得而知啊!
- 陳部長時中
有啦,我看是有認真查啦……
- 林委員淑芬
你知道他說11月20日以前,如果還沒有做安定性計畫試驗,趕快做一做送過來,這代表什麼?代表他們裡面如果還有,可以繼續賣,賣到11月20日以後政府可能才會再有動作。
- 主席(陳委員瑩代)
麻煩衛福部請署長弄清楚細節,然後特別跟林委員報告。
- 林委員淑芬
署長,這個問題是一個大問題,用藥人是非常的弱勢也非常的無辜啦!這些大藥廠這樣欺負用藥人,這樣欺負我們的病患……
- 主席
剛剛蔣萬安委員有交代,今天真的要控制時間,因為我們登記發言的有五十幾個。
- 林委員淑芬
「天國一輝」(中天、國光、合一、杏輝)股票炒完了,結果做的都是沒良心的事,這個不能夠輕放啦!
- 陳部長時中
好,我們會查清楚……
- 林委員淑芬
這跟不肖的口罩廠商一樣,我們不能輕放。謝謝。
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