楊曜於邀請衛生福利部部長、教育部次長及行政院農業委員會副主任委員針對「瘦肉精美豬一旦開放進口─政府確保校園學童食用安全之措施與…

民主進步黨民主進步黨・澎湖縣選舉區

從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為政府針對學校營養午餐使用全國產食材的獎勵制度是好消息,並希望確實落實稽核。「今天我們在委員會聽到一個好消息,就是以後針對全國產,政府有一個獎勵制度出來,這是很好的情況,也希望能夠確實落實稽核。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求行政部門主動跟各個團體、專家學者做討論,以減少預告期縮短的遺憾。「可是在行政部門,你們還是要主動跟各個團體、專家學者做一些討論,讓預告期縮短的遺憾能夠減到最少。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑解禁和容許值預告期縮短會影響大眾表達意見的機會和時間。「這會不會影響到大眾表達意見的機會和時間?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?認為應對豬農與經銷商有信心,並相信農委會會對美豬開放後可能哄抬國產豬肉價格的問題進行一定控管。「我們應該對我們的豬農跟經銷商有信心,我相信這部分農委會也應該會去做一定的控管。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長除了事前把關外加強事後稽查,並向行政院爭取財源以補足稽查人力。「所以希望部長除了事前的把關之外,在事後稽查的部分能夠加強,沒有錢、沒有人的話,你也做不了事,這個部分再向行政院多找一些財源。」

發言紀錄

  1. 楊委員曜

    (10時6分)主席、各位列席官員、各位同仁。衛環委員會確實這幾年偶爾會有學者專家出席的狀況,這個也幫召委講一下。首先我要請教餐盒食品同業公會陳理事長,剛剛聽到你說明有關學生餐盒的部分,有個觀念,我要跟你再做釐清。你說因為訂約在前,開放美豬在後,所以會造成成本增加,為什麼?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 楊委員曜

    對!你們食材成本原本就是國產豬,而沒有美豬的食材,那加入新的食材選擇,理論上價格不會提高才對啊!

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 楊委員曜

    我們應該對我們的豬農跟經銷商有信心,我相信這部分農委會也應該會去做一定的控管。

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 楊委員曜

    你們擔心的大概是會哄抬價格,並不是……

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 楊委員曜

    所以不是美豬的加入,必然會造成成本增加,對不對?

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 楊委員曜

    當然這是一個問題,不過我相信農委會會去處理,好不好?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 楊委員曜

    再來,我要請教陳時中部長。今天我們在委員會聽到一個好消息,就是以後針對全國產,政府有一個獎勵制度出來,這是很好的情況,也希望能夠確實落實稽核。有關營養午餐部分,聽了剛剛三位委員的詢答,聽起來是還滿足以讓國人有信心,所以我還是回到美豬進口的一些問題上跟部長探討,也希望部長藉由委員會做一個比較詳細說明,因為很多政策還是要透過詳細的說明才能夠以正視聽。為什麼我們選擇明年1月就實施進口美豬?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 楊委員曜

    是不是因為這個實施日,所以我們這次有關解禁和容許值的預告期縮短?

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 楊委員曜

    這會不會影響到大眾表達意見的機會和時間?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 楊委員曜

    因為時間短,立法院也把備查改為審查了,所以有多一點討論的機會,可是在行政部門,你們還是要主動跟各個團體、專家學者做一些討論,讓預告期縮短的遺憾能夠減到最少。

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 楊委員曜

    目前我們開放含有殘存萊克多巴胺的美豬,我們有很多項目的標準比國際標準更嚴格,為什麼民眾還是有一點不安心?衛福部在這個部分要如何讓民眾安心?

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 楊委員曜

    因為在這邊時間可能比較短,部長這樣回答,我就先這樣接受,不過我有個觀念還是要跟部長做個提醒,就是政府的把關假如讓食品越安全,民眾就可以越安心,安全和安心本身是有連動性的,政府的把關能力,我相信在目前衛福部的整體表現,你們的行政能力應該是可以有一定的作為讓民眾認為安全,所以安心。

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 楊委員曜

    除了履歷以外,稽核也很重要,稽查也重要。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 楊委員曜

    稽查就是外部的監督,對不對?

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 楊委員曜

    衛福部是不是有在訂一個中長期的計畫,就是稽查人員人力的補足,目前的狀況如何?

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 楊委員曜

    對,這個很重要,事前的把關和事後的審查都非常重要,例如澎湖現在全縣有關食品稽查的人員只有7個人,人力非常不足,所以希望部長除了事前的把關之外,在事後稽查的部分能夠加強,沒有錢、沒有人的話,你也做不了事,這個部分再向行政院多找一些財源。

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 楊委員曜

    對,透過行政作為讓食品安全,那國人就安心了。

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 邱委員泰源

    (10時26分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天這個議題是一個重大、困難,也算是勇敢的決定,今年8月28日蔡總統宣布臺灣明年1月1日要放寬美豬、美牛進口,為了這個懸宕已久的問題做關鍵的決定,蘇貞昌院長也在9月18日的專案報告提到這是一個重大、困難且勇敢的決定,所以是全國大家一起要努力的事情,我也感佩陳部長,尤其今天的詢答讓我們更了解我們在安全的原則都把持住,讓我們進一步來安心,同時我們以在醫界的立場,我們醫師公會有5萬個醫師,其實每天在照顧100萬人次以上的病人,民眾的健康絕對是我們責無旁貸的責任,所以我們也來思考這樣的議題,我們可以共同來幫國家做什麼事情。所以,除了部長說的安全、安心要大家一起來努力以外,我們也希望全國團結共同來創造臺灣更好的價值。對於這個議題,最重要的是在我們醫療界當然希望堅持一個我們一直存在的原則,就是以照顧國人健康為主,當然,我們是一個團隊,就像健保總額非常不夠讓醫療發展,但是全國所有的醫療人員還是願意為了人民的健康,承受所有的辛苦,當然也感謝部長一直要努力解決這個問題,但是一定要有從整體來看的國家觀,國家的安全、經濟的發展是我們可以發展更好醫療的最重要的根本。

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 邱委員泰源

    所以部長的意思就是願意也鼓勵去做這個方面?

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 邱委員泰源

    但是可能要有一些具體的建議,或部長要指示下去。

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 邱委員泰源

    謝謝部長,這是我們醫界站在支持我們政府,尤其是主管機關為國家社會努力的過程中,我們希望一起來投入這樣的工作。第三點,要保障足夠的資訊,最重要的就是讓人民有選擇的機會,這是臺灣民主的價值,所以今天大家討論這麼多,我們的立足點就是回歸科學、理性思考,採取開放和肯定的態度,秉持國人健康優先,持續關心這個議題。我們會再持續關心這個議題,當然也要靠更多的數據、更多國內外的資料,我們再一起來提供建議。

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 邱委員泰源

    不管是農委會的部分或衛福部的部分……

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 邱委員泰源

    這是我們所期待的。今天大家都在談論營養午餐,這個有縣市、城鄉差距,次長覺得有多少學校的學生飲食是在學校發生的?

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 邱委員泰源

    真的嗎?

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 邱委員泰源

    我怎麼看到很多學生在下課後就跑到學校旁邊買炸雞、炸薯條等等,中午都不能出來吃飯嗎?現在有很多foodpanda外送車都在路上跑。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 邱委員泰源

    我沒有興趣針對這個部分討論,我尊重各個學校的文化,但是我是說假設一大早匆匆忙忙而沒有在家吃早餐,像我高中3年從來沒有吃過我媽媽煮的早餐,因為我是一個孝子,想讓媽媽睡飽一點,我自己就到路上、夜市吃虱目魚粥和米糕,所以長得這麼大。我的意思是說,我們是考慮學校還是考慮學生個人?教育部是照顧學生嘛,對不對?

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 邱委員泰源

    學生不只吃一頓而已,還有吃零食,但我們整天都在談營養午餐,像我的兩個小孩都不吃營養午餐,因為很難吃,寧可餓肚子到4點下課回來吃媽媽煮的大餐。如果我們關心學生,以人為中心的話,就要去研究他們到底怎麼吃,你如果只是把學校顧好,問題是還有很多需要注意的地方,這是我的提醒,不曉得教育部有沒有關心到這個部分?

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 邱委員泰源

    剛剛洪申翰委員也有提到這樣的機會對於能夠提升這方面的知能,所以我才說國民健康署也能夠在這方面多做研究、多做宣導,和教育部大家配合一起來努力,也是一個好事情。但是我只是說他在外面吃的機會你們也要去評估,也要做一點了解,讓學生吃到他們最想要吃的,讓家長更放心,請注意這個問題。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 莊委員競程

    (10時49分)主席、各位列席官員、各位同仁。如果我們從豬肉的品質及國人的飲食習慣去思考,我們對於臺灣豬是非常有信心的,但是從宣布開放美豬以來,一直有一派的聲音是擔心美豬具有價格上的競爭力,會讓一些廠商願意多進口而直接銷售或做加工食品。我們從去年豬肉進口統計來看,來源國占比最高的其實是加拿大,而且平均價格比美豬便宜三成,請問副主委,萊豬有可能比加拿大豬肉更便宜嗎?

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 莊委員競程

    這是今年上半年的價格趨勢嗎?

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 莊委員競程

    臺灣豬和美豬的價差大概是多少?

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 莊委員競程

    根據農委會的統計,目前美豬在臺灣的市占率大概只有1%,如果開放含萊克多巴胺的美豬進口之後,你們有沒有模擬過,在各種情況下,美豬價格是否會造成市占率的變化?

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 莊委員競程

    我們知道臺灣豬在口蹄疫拔針之後已經可以出口,現在有沒有具體的消息?

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 莊委員競程

    謝謝。請教衛福部陳部長,我們知道美豬和美牛的狀況差很多,除非美豬真的很便宜,不然競爭不過加拿大豬,也比不過臺灣豬,我們對臺灣豬非常有信心,所以本席認為關鍵還是在標示清楚,讓民眾可以自主選擇。請教一下,這幾年的邊境查驗有沒有發現美牛標示不實的案例?

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 莊委員競程

    標示不實?

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 莊委員競程

    邊境管理才是最根本的,市場抽驗只是補強。大家很擔心食安管理人力不足的問題,衛福部有沒有評估過地方政府的人力和預算?

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 莊委員競程

    所以中央對地方政府會有一些規劃、補助?

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 莊委員競程

    另外,雖然食藥署對標示的相關規定寫得很清楚,不過大家最擔心兩個部分,一個是外食族,像夜市小吃、自助餐,第二個是豬肉的加工製品,像香腸、肉鬆、貢丸等等。在臺北,可能很多產品都會標示,但是走出臺北之後,很多產品都是在小攤販販售,例如市場、臨時攤販或夜市賣香腸,他們需不需要標示豬肉來自哪裡?

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 莊委員競程

    現在都需要這麼做,未來夜市……

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 莊委員競程

    所以現在溯源管理在一般市場非常重要?

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 莊委員競程

    所以市場的攤販就要請上游告訴他來源是什麼,因為他這邊要掛標示?

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 莊委員競程

    所以未來會有一些查驗的動作?

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 莊委員競程

    部長,訂出規定是容易的,但是實際執行面的可行性呢?

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 莊委員競程

    好,謝謝部長。

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 莊委員競程

    接下來請教教育部蔡次長,另一個大家擔心的就是學校的團膳,也就是營養午餐,因為小孩子沒有選擇,但是政府要讓家長安心,所以有責任做好把關。目前教育部的做法是什麼?可以說明一下嗎?例如三章一Q,就是校園食品三級管理這個部分。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 莊委員競程

    未來會用合約去約束嗎?還是用行政命令?就是關於食材的採用。

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 莊委員競程

    這個部分也要多宣導。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 莊委員競程

    另外,我們有看到廠商趁機漲價的消息,請問次長,你們有沒有調查過,現在學校營養午餐有無使用進口豬肉?有沒有使用美豬?如果廠商要漲價,理由是什麼?為了食安嗎?教育部有沒有預備方案?

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 莊委員競程

    未來希望是全面的,不只是豬肉,所有食材都希望用在地的。

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 莊委員競程

    最後一個問題,關於追本溯源,本席還是要強調,從上游約束廠商才可以解決問題,同時也要加強抽驗,這部分教育部和衛福部如何規劃查驗?如果查到的話,有沒有什麼樣的罰則?

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 莊委員競程

    未來會有罰則嗎?你們這是契約……

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 莊委員競程

    契約也會有罰則?

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 莊委員競程

    好的,謝謝蔡次長。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 陳委員瑩

    (11時24分)主席、各位列席官員、各位同仁。有關剛才黃小姐所提的這些建議以及一些狀況,本席相信所有部會對如何為校園把關這件事情開了非常多會議,大家也提出很多辦法,本席相信有越多人參與,大家一起腦力激盪是好事。今天也有請專家到場,有些不足的部分,請教育部再去請教一下,因為大家都非常關心。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 陳委員瑩

    你們的調查結果是這樣?

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 陳委員瑩

    如果你們的調查結果是這樣,我們來看一下網路上這是什麼,請你們仔細看一下這個圖,上面就標榜雙鋼印醫療口罩,是不是有廠商流出?或者這根本就不是雙鋼印的口罩卻謊稱是,請你們仔細看。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 陳委員瑩

    這都是最近的事情。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 陳委員瑩

    例如蝦皮購物上就有很多這種東西,大家上網購物的時候要注意一下。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 陳委員瑩

    再請教食藥署,網路上出現雙鋼印口罩,這件事情是否和你們有關?

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 陳委員瑩

    很好。上個禮拜我們辦公室就在關心這件事,網路上出現雙鋼印的口罩,是否都是明基三豐這家廠商流出去的?網路上的雙鋼印口罩是醫療用口罩嗎?你們給我們的回答是不知道,還要本席辦公室去問經濟部,因為經濟部次長是指揮中心的物資組組長。再請教一下,食藥署不也是指揮中心物資組的成員嗎?

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 陳委員瑩

    網路上發現雙鋼印口罩,剛才署長也說和你們有關係。

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 陳委員瑩

    好,謝謝署長。因為我跟署長之前有溝通過很多次,署長給我本人的回覆都非常清楚而且快速,你們有些同仁很負責,但有些人卻是這樣,請問部長還有要補充說明嗎?

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 陳委員瑩

    如果有些業者自己印了兩個鋼印,也叫雙鋼印,對這個部分你們也要處理。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 陳委員瑩

    對,所以也要呼籲所有的消費者注意,特別是在網路網購的時候,像之前我自己就有看到真的有不少是寫雙鋼印口罩,可是到底是印了什麼樣的雙鋼印,大家要睜大眼睛看清楚,如果還是不清楚,那就最好不要買。

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 陳委員瑩

    也不能跟我的助理這樣講啊!

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 陳委員瑩

    我自己是一定會直接打給部長、署長,但是助理就不一定了。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 陳委員瑩

    我希望你們所有的人員都可以……

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 陳委員瑩

    但是像我剛剛講的這種回答真的是很糟糕。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 陳委員瑩

    如果你想要知道是哪位同仁,我再偷偷跟部長講,謝謝。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 黃委員秀芳

    (11時34分)主席、各位列席官員、各位同仁。其實大家都很關心學校的營養午餐,剛剛也有很多委員特別關心,我想請教一個問題,就是未來對營養午餐裡面的加工食品,你們要怎麼去追查所含豬肉的來源是哪裡?比如說營養午餐的瓜子肉、打拋豬、螞蟻上樹等菜色裡面都有豬肉,在貢丸裡面也有豬肉,你們要如何知道這些加工食品是從哪裡來的?

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 黃委員秀芳

    是

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 黃委員秀芳

    所以你們在教育部的校園食材登錄平臺上面也會登錄嗎?像這種加工食品也會登錄它的來源嗎?

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 黃委員秀芳

    好,加工食品也全部都要標示嗎?

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 黃委員秀芳

    好,其實家長非常擔心,因為國小營養午餐的生鮮食材這個部分可能可以溯源,可是對加工的部分,大家會擔心可能來自好幾個地方,那你們怎麼去管理?如果你們也可以在校園食材登錄平臺上面登錄它的來源,那我相信家長應該會比較放心一點。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 黃委員秀芳

    那調理包也同樣要這樣嗎?

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 黃委員秀芳

    部長,不只是我們國小和國中的營養午餐,其實大家也擔心幼兒園的營養午餐,對於幼兒園的營養午餐,你們怎麼去稽查?因為好像教育部管不太到,那對於安親班用餐這個部分,教育部好像也管不太到,衛福部針對這個部分是不是也可以要求他們對所有吃的東西一定要登錄,或是按照你們的三章一Q就可以得到補助,有沒有可能朝這個方向去做?

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 黃委員秀芳

    部長,我認為未來稽查的人力應該會越來越吃緊,衛福部要怎麼跟地方政府的衛生局配合?地方衛生局也許會跟你們反映經費不夠、人力不夠,你們要怎麼跟地方互相配合來增加稽查的量能,好讓家長能夠放心?

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 黃委員秀芳

    未來如果地方政府跟你們說稽查人力不夠、經費不夠,中央就會補助嗎?原則上是這樣嗎?

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 黃委員秀芳

    好,我們希望在明年1月份以後能夠讓一般民眾可以看到清楚的標示,所有在市場上面的豬肉都一定要標示產地,不管是國產豬或進口豬,都一定要標示清楚,讓消費者自己去做選擇。其次,如果校園裡面的營養午餐不能用萊豬、不能用進口的美豬或其他地方的豬肉,原則上都一定是用國產的食材,如果沒有用國產食材,你們罰得到嗎?

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 黃委員秀芳

    萬一用了含有萊克多巴胺的美豬呢?

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 黃委員秀芳

    所以已經有相關的罰則?

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 黃委員秀芳

    就是對標示不實處罰嗎?

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 黃委員秀芳

    我們希望從明年1月份開始,所有進口的豬肉一定要標示清楚。

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 黃委員秀芳

    不論是國產或進口,全部都要標示清楚,讓消費者自己去做選擇。

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 黃委員秀芳

    我覺得後續的稽查很重要,就是你們規定了之後,一定要去做稽查,像一般的傳統市場或超市,如果沒有嚴格去稽查,也許他們會覺得政府就只是說說而已,並沒有要實際去做,可能就會有肉品混充國產豬在販售,所以我希望你們在一開始要特別加強稽查的部分,好不好?

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 黃委員秀芳

    我想請教農委會黃副主委,未來美豬要進口,在2012年含萊克多巴胺的牛肉也都已經有進口了,臺灣養的豬有的是吃廚餘,美豬或美牛有可能進到廚餘裡面,然後餵臺灣的豬吃了,那臺灣豬是不能驗出萊克多巴胺的,我不知道你們有沒有進行檢測,針對這個部分,因為萊豬有可能進到廚餘裡面,如果我們養的臺灣豬吃了之後,會不會因為這樣造成這些豬肉含有萊克多巴胺?

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 黃委員秀芳

    好,跟豬肉比起來,國人吃的牛肉數量會比較少一點。

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 黃委員秀芳

    也許在未來廚餘量會更多,所以我希望農委會針對……

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 黃委員秀芳

    好,謝謝

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 陳委員瑩

    先保留啦!

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 陳委員瑩

    應該是可以提對案。

  182. (這裡略去一段其他人的發言)
  183. 陳委員瑩

    不是收案,是因為……

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 陳委員瑩

    這樣也不行哦?

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 陳委員瑩

    那是因為正在討論……

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 陳委員瑩

    你宣告停止收案,我們討論到……

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 陳委員瑩

    不是啦,我們在討論的過程中……

  192. (這裡略去一段其他人的發言)
  193. 陳委員瑩

    才會有要對案出來啊!如果……

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 陳委員瑩

    不是啦!……

  196. (這裡略去一段其他人的發言)
  197. 陳委員瑩

    有異議。

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 洪委員申翰

    現在是點名還是?

  200. 陳委員瑩

    現在是點名還是?

  201. (這裡略去一段其他人的發言)
  202. 洪委員申翰

    反對。

  203. (這裡略去一段其他人的發言)
  204. 邱委員泰源

    反對。

  205. (這裡略去一段其他人的發言)
  206. 黃委員秀芳

    反對。

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 莊委員競程

    反對。

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 陳委員瑩

    我們要保護嬰兒,但是我們不贊成裡面的文字,我們另提對案,但是召委不接受。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 陳委員瑩

    對。

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 陳委員瑩

    所以我們反對,不要你們在那裡給人家片斷亂講話,什麼叫不要保護嬰兒。

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 陳委員瑩

    你們不要這樣講就好啦!

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 楊委員曜

    反對。

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 陳委員瑩

    召委你不收案沒關係,但是我們上去表達意見,總可以吧。

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 陳委員瑩

    主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝召委,我想我們還是要清楚表達立場,雖然我們要保護嬰兒的對案,沒有在這裡處理,但我代表我們黨團及衛環委員會的同仁,還是把我們的內容唸一下。

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 陳委員瑩

    那就給你們彈性,一定有彈性的方式去查廠,對不對?部長走的時候有……

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 陳委員瑩

    要查廠有彈性的方式,你們另外有什麼樣的方式可以去研議看看。

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 洪委員申翰

    反對。

  229. (這裡略去一段其他人的發言)
  230. 邱委員泰源

    反對。

  231. (這裡略去一段其他人的發言)
  232. 黃委員秀芳

    反對。

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 莊委員競程

    反對。

  235. (這裡略去一段其他人的發言)
  236. 陳委員瑩

    反對。

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 楊委員曜

    反對。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊曜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。