從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府所做的科學風險評估只是在背書、找理由,並非真正的科學,真正原因是政治、為買單美國的要求。「政府這邊做的講難聽點都是在背書而已,只是找個理由justify而已,都不是真正的科學,現在證據就是政治,就是因為要買單美國的要求。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府宣布開放含萊克多巴胺豬肉進口是一件錯的事,政府明知卻因政治原因扛下去。「因為你們明明知道這是一件錯的事,但是因為政治的原因把它扛下去」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為便宜的進口冷凍豬肉多數進入加工食品,開放後只要吃加工食品都有可能吃到含萊劑豬肉,所有人都會吃到。「所有人只要吃到那些加工食品,都有可能是未來添加萊劑的這些。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑含萊劑豬肉進入加工食品與團膳後無法有效區分,標示難以成功。「因為你怎麼可能有效地去區別這些東西,那個標示要怎麼才會做得成功?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府應誠心向大眾道歉,並講清楚為何在含萊劑豬肉開放上昨是今非。「其實有時候我是覺得政府真的應該誠心向大眾道歉,你真的就是去講清楚,為什麼我們會變成這樣子?為什麼昨是今非?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放後會出現好的臺灣豬出口到更高價市場、便宜的進口豬肉混入加工產品,即好的東西出去、壞的東西進來。「就是我們好的東西出去,壞的東西進來」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?認為農委會編列100億元振興豬隻產業很不錯。「我們現在農委會又編列100億元,很不錯,是振興豬隻產業」發言紀錄
- 張委員其祿
主席、各位學者專家、各位同仁。我是民眾黨的立法委員張其祿,我在此首先要感謝今天與會的所有專家學者,你們拿出道德良心勇氣來說出真話。其實認真講,我們部長坐在那邊,當然我也只能說你們辛苦了!因為你們明明知道這是一件錯的事,但是因為政治的原因把它扛下去,我相信你們也是跟對面一樣──我們專家學者談的這些的話;我相信你們都不會不知道,剛剛李教授已經講了,我們有一點狗吠火車,但是真的這是一個事實。我們對面的這些首長們,其實你們也是委屈了,因為你們就是要扛下來、要吞下去啊!就是這個問題。
我想今天真的不太需要辨別所謂科學的證據,主席那時候問蘇院長有沒有吃過美國豬肉?我在美國剛好也待了5年,真的「好佳哉」,因為剛好2000年的時候我回到臺灣,真的還沒有吃到有萊劑的美國豬肉,那5年讀書的時候都沒有吃到這種豬肉。
我必須這樣講,我這邊還是要報告幾個數據,我們只要看一個客觀的東西,其實現在國際上是有進口冷凍的臺灣豬肉,一年大概就有十一萬多公噸,有八萬多公噸冷凍的,有2萬公噸雜碎的這些。這幾年這些冷凍的東西已經成長了1倍,從2010年到現在已經成長將近1倍,我們說這些冷凍的東西都去哪裡?第一名進口的就是所謂的肩胛、里肌、後腿肉等等,還有雜碎的這些,這些大概有五萬多公噸,再加上雜碎的那些有大概二萬多公噸,這些多數都進入了加工食品、全部都是加工食品。我們當然知道,進口的這些冷凍食品,它的成本真的比較便宜,這是實際的問題。今天科學的部分我就不再講了,我只講一個分配的課題,這些比較便宜的,當然容易進入加工食品,其實我也必須幫我們柯主席道一個歉,一開始他有說過,比較窮的人會吃到,抱歉!所有人都會吃到,誰不會吃到?你早上要不要買一個早餐呢?你怎麼知道早餐的包子裡面是什麼?這就是真實的問題,所有人只要吃到那些加工食品,都有可能是未來添加萊劑的這些。雖然我們現在一直說要善後、要標示、要怎麼樣,我還真的不知道未來怎麼標示出來,就是這些東西它是一個事實即將發生,過去這些冷凍的食物不斷地在增加,而且進入的都是加工食品,多數都是團膳等等這些,未來如果真的有了萊劑這些,我真的不知道是不是會有我們的首長要拿著烏紗帽來頂這塊?因為你怎麼可能有效地去區別這些東西,那個標示要怎麼才會做得成功?
其實我必須這樣講,未來是一個分配效果,我還是要回到比較學術一點,今天公聽會還是要談一點這個。分配效果是什麼?沒有錯,我們現在農委會又編列100億元,很不錯,是振興豬隻產業,沒有錯!未來反而臺灣豬是好東西,因為它真的沒有萊克多巴胺,未來臺灣豬要去哪裡?要是我今天是商人,老實說,要是有更高價的市場願意買沒有萊豬的這一種,我當然要送去嘛!今天中國不要啊!當然他們沒有含萊克多巴胺,所以我的豬肉能不能進到中國、日本?現在都已經拔針,沒有口蹄疫了,我們都可以出口了,所有的臺灣豬肉都進入更高價市場。
剛才我也報告了,為什麼會進口?就是因為它有成本優勢,講穿了就是這樣子嘛!它有了成本優勢,當然這些東西就更容易進來,我們如何防止這些黑的──我們也不要說它黑心啦!真的這個商人也是將本求利在做生意,他是不是未來就用比較便宜的成本原料就好?為什麼我剛剛報告現在冷凍的這些豬肉多數都是進入加工產品?因為它就是要求成本優勢,這樣子的一個結果就變成一個什麼?就是我們好的東西出去,壞的東西進來,其實這個國際例子上很多,各位都有吃奇異果吧?你知道奇異果在臺灣最好,為什麼?因為好的奇異果要出口,所以你到澳洲去反而奇異果比較差,這就是現實的原因。這個東西也是一個國際經濟的問題,到時候我們比較有成本優勢、比較便宜的,它就很容易混入我們這些加工產品來,一旦是這個結果,誰都會吃得到,我必須講誰都會吃得到,所以這就是真實的原因,有時候我們自己也覺得很無奈。
其實今天政府做這個決定,根本不是任何食品安全的問題,今天我們雖然要講科學,但是其實這也不是什麼科學風險評估啦!政府這邊做的講難聽點都是在背書而已,只是找個理由justify而已,都不是真正的科學,現在證據就是政治,就是因為要買單美國的要求。其實有時候我是覺得政府真的應該誠心向大眾道歉,你真的就是去講清楚,為什麼我們會變成這樣子?為什麼昨是今非?為什麼今天這些專家學者所提出的論述,我們沒有辦法反駁,原因就在這裡。
今天我們很謝謝主席召開這個公聽會,但是也真的要講清楚,它真正的問題所在,真的影響深遠,也是希望政府自己要好好地善後。以上,謝謝!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出張其祿本人的發言。這段發言沒有對應的影片。