從這段發言整理出的主張
學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求內政部比照教育部、國防部及體育署的作法,宣示所屬警政署、消防署等員工餐廳採用國產豬肉「內政部有很多單位,有警政署、消防署等等,很多地方都有員工餐廳,你是不是也一樣宣示一下?」發言紀錄
- 陳委員玉珍
(10時56分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長早,陸委會說臺港警方去年10月下旬已經針對陳同佳一案相互提供聯絡管道及相關資訊,也就是經由臺灣的刑事局透過香港警務處的管道通知陳同佳,這是陸委會說的,如果陳同佳確定要來臺灣面對司法,隨時可以透過窗口進行聯絡,相關事宜已經準備就緒,一切依法辦理。部長,你有聽到陳同佳要投案的消息嗎?
- 主席
請內政部徐部長說明。
- 徐部長國勇
主席、各位委員。委員早。有看到媒體的報導。
- 陳委員玉珍
本席不是問媒體的報導,而是問部長,你們有沒有……
- 徐部長國勇
因為在陸委會……
- 陳委員玉珍
陳同佳的臺灣律師有沒有跟警政署聯繫?確實的訊息是什麼?部長不知道嗎?
- 主席
請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。
- 黃局長明昭
主席、各位委員。報告委員,有關官方的管道都沒有接觸。
- 陳委員玉珍
所以到目前為止……
- 徐部長國勇
因為這個還是要按照我們整個規定來做,尤其現在在疫情期間……
- 陳委員玉珍
這是當然的,我的意思是說,你們有沒有正式接到他要投案的訊息?
- 徐部長國勇
我沒有接到。
- 陳委員玉珍
警政署這邊都沒有接到,刑事局這邊也沒有?好,那只是媒體有這樣報導。
部長,本席要請教萊豬的事情,陳部長說為了國際地位,我們要吃萊豬,你知道教育部有要求學校營養午餐採用國產豬嗎?你不用看題目,我問你就好了。
- 徐部長國勇
對,學生的營養午餐要用……
- 陳委員玉珍
要採用國產豬,國防部也有規定國軍的團膳也要這樣,體育署也說國訓中心只採購國產豬肉,內政部有很多單位,有警政署、消防署等等,很多地方都有員工餐廳,你是不是也一樣宣示一下?
- 徐部長國勇
因為這些餐廳有一些是外包給廠商,所以由他們自己去選擇,但是標示是最重要的……
- 陳委員玉珍
那你的立場呢?你的立場是不是只要用國產豬肉?
- 徐部長國勇
標示最重要,標示才是重點。
- 陳委員玉珍
那你會要求那樣嗎?像教育部就有要求……
- 徐部長國勇
因為教育部的營養午餐是針對國中小,他沒有要求高中大學……
- 陳委員玉珍
好,他針對國中小……
- 徐部長國勇
我們內政部沒有國中小。
- 陳委員玉珍
所以你的意思是教育部只關心國中小?
- 徐部長國勇
不是,不能這樣子講,不能說只關心……
- 陳委員玉珍
你不用管到教育部,我先問你就好,因為你管內政……
- 徐部長國勇
我們的這一部分的……
- 陳委員玉珍
你關不關心我們警政署……
- 徐部長國勇
標示最重要,標示採用的是哪裡的豬肉……
- 陳委員玉珍
標示這件事院長已經說了,我問的是警政署及消防署有些員工餐廳……
- 徐部長國勇
就是要標示,一定要標示出來。
- 陳委員玉珍
那你有沒有要規定一定要用……
- 徐部長國勇
我們就規定一定要標示。
- 陳委員玉珍
如果他採用美國豬也可以就對了?
- 徐部長國勇
這部分標示清楚,包括我們所有的都會去自動選擇,這要標示。
- 陳委員玉珍
不是自動,因為你們會招標……
- 徐部長國勇
我還是一句話,標示最重要。
- 陳委員玉珍
我知道標示很重要,我是說你有沒有這個決心?
- 徐部長國勇
標示最重要,不是決心……
- 陳委員玉珍
人家國防部都宣示了。
- 徐部長國勇
這個東西我們要按照整個政策去走,標示是最重要的。
- 陳委員玉珍
標示是一定要標示,這沒問題,這一關過了。
- 徐部長國勇
當然,標示沒問題就OK,那就OK了。
- 陳委員玉珍
標示之後如果餐廳決定採用美國豬,你有沒有問題?你身為內政的大家長……
- 徐部長國勇
我們的員工自己要抉擇。
- 陳委員玉珍
所以你不會規定就對了?你是說你不規定,讓員工自己抉擇?
- 徐部長國勇
標示一定要清楚。
- 陳委員玉珍
標示清楚沒問題,你不用一直跳針回答這個……
- 徐部長國勇
我不是跳針,我要講一下,委員不要將標示這一項跳過去……
- 陳委員玉珍
本席不會跳掉這一項。我的問題是,國防部也說國軍團膳要這樣子,已經這樣宣示,教育部也宣示了,體育署也宣示了,我是要聽一下內政部的大家長有沒有這樣的宣示?
- 徐部長國勇
我的宣示剛剛已經講了……
- 陳委員玉珍
就是標示!
- 徐部長國勇
那委員……
- 陳委員玉珍
那你的宣示就是……
- 徐部長國勇
委員你一直問我,我當然要一直這樣回答你。
- 陳委員玉珍
好,標示最重要,那要不要吃國產豬、萊豬或美國豬……
- 徐部長國勇
要標示清楚……
- 陳委員玉珍
標示清楚,讓裡面的員工餐廳自己選擇?
- 徐部長國勇
對。
- 陳委員玉珍
那你不會去強迫?你也不會去管?你不會去管這件事?
- 徐部長國勇
不是不會去管,我當然要管,我要管那個標示要清楚。
- 陳委員玉珍
標示不是你管的,而是別的單位管的,反正你意思就是說你沒有立場?
- 徐部長國勇
我們一定要標示清楚。
- 陳委員玉珍
標示清楚,但是不一定只吃臺灣豬?
- 徐部長國勇
這部分讓那些辦理團膳的人自己去抉擇。
- 陳委員玉珍
讓業者自行抉擇,你不會強制使用,好,本席問清楚就好,知道你的立場就好了。謝謝。
吳署長,有關金門國家公園部分,我想你曾跟部長到金門去,我們召開過多場座談會,現在仍舊持續辦理當中,今年這一次是國家公園的三通(第三次通盤檢討),這個進度有先期作業、公開展覽、公開說明等,你應該有聽到很多我們金門人的心聲?
- 主席
請內政部營建署吳署長說明。
- 吳署長欣修
主席、各位委員。有。
- 陳委員玉珍
是怎麼樣的呢?
- 吳署長欣修
跟委員報告,包含大家有一些期待是將部分地區剔除……
- 陳委員玉珍
對,就是縮小國家公園的範圍。
- 吳署長欣修
還有一些是變更管制事項……
- 陳委員玉珍
對,就是縮小。
- 吳署長欣修
一個是縮小,一個是變更管制事項,這些部分我們都有收到,目前金管處在經過彙整後做一些……
- 陳委員玉珍
處長也有來。
- 吳署長欣修
對,大概12月底之前會完成這個草案,完成草案之後就會舉辦公開展覽。
- 陳委員玉珍
中間有蒐集意見嗎?
- 吳署長欣修
是。
- 陳委員玉珍
金管處有沒有遭遇到任何實際上的困難?
- 吳署長欣修
跟委員報告,以目前來說,蒐集完之後就進行內部作業,上次我們也提到會跟縣府這邊聯繫,這部分我們也開過會……
- 陳委員玉珍
有沒有遇到什麼實際上的困難?如果沒有的話,應該往民眾……
- 吳署長欣修
目前是沒有。
- 陳委員玉珍
沒有嗎?
- 吳署長欣修
對。
- 陳委員玉珍
我聽到的是,好像我們當地對於縮小範圍這方面每個地方的意見都不一致,這部分有沒有需要什麼協助啊?
- 吳署長欣修
對,跟委員報告,我那天也有說明,有時候縮小以後不一定能解決問題,因為如果地沒有臨路,土地回歸到農業區,其實他一樣沒有辦法……
- 陳委員玉珍
即便如此,你也知道民眾他就是不要在你的範圍內……
- 吳署長欣修
我瞭解,所以我們會把他說明清楚,讓民眾瞭解他……
- 陳委員玉珍
但是民眾還是覺得他的地不想被劃到國家公園的範圍內……
- 吳署長欣修
我瞭解,這個部分我還是……
- 陳委員玉珍
即便金門的國家公園實際上做得不錯,但是因為預算實在太少,部長有聽到吧?預算太少,要管的範圍又太大……
- 徐部長國勇
多謝委員……
- 陳委員玉珍
你們的預算真的太少。
- 徐部長國勇
是啊!你支持我,我當然很高興。
- 陳委員玉珍
我支持你們,但是你們編列得太少。
- 徐部長國勇
我有去金門,你知道大家都儘量在做,你支持我們,我們就會更加努力。
- 陳委員玉珍
是,但是你們的預算編列得太少,大家都不想讓自己的地放在國家公園的範圍內,是嗎?所以你們乾脆將權利劃出來,好不好?儘量劃出來,因為大部分的金門百姓都不想這樣,覺得自己受到限制。金門縣政府現在有能力可以自己來管這些地方,不然的話,這不是一國兩制,而是一縣兩制,因為民眾很不滿,這個沒問題吧?請朝民意的方向去走。部長有沒有問題?
- 徐部長國勇
我們一定傾聽民意,所以我也跑了很多次,就是要傾聽民意。
- 陳委員玉珍
對,我知道你對金門非常熟,那朝這個方向走沒問題吧?
- 徐部長國勇
是。
- 陳委員玉珍
OK,謝謝。
此外,還有金管處的問題,國防部在90年至108年移交多處軍事營區給金管處,但是其中有29處軍事營區至今尚未開發,現在要怎樣呢?你看有這麼多,有的超過10年……
- 吳署長欣修
對。
- 陳委員玉珍
99年以前就有11個地方都沒有開發,這樣對整體金門的景觀造成影響。你們有成立一個「軍事營區推動小組」,9年來只開過2次會議。
- 吳署長欣修
跟委員報告,其實我們陸陸續續都有在開發,也都陸續有開放……
- 陳委員玉珍
但到目前為止,接管10年了都還有這麼多沒有開發的部分,是因為人力不足,還是預算不足所致?
- 吳署長欣修
跟委員報告,的確有一部分是受限於預算,有一部分是……
- 陳委員玉珍
就是沒有錢,部長有聽到嗎?金門國家公園預算這麼少,接管這麼多的營區也沒有錢……
- 吳署長欣修
有一些部分是因為開放出來的項目,其實有些人還是有一些疑慮,所以在目前來說,我們是陸陸續續都有在做,我們還是持續在努力。
- 陳委員玉珍
是你們的錢不夠……
- 吳署長欣修
也不一定。
- 陳委員玉珍
還是國防部硬推給你們?
- 吳署長欣修
其實有時候他們移交的營區範圍實在太大,所以有時候……
- 陳委員玉珍
所以你們沒有能力去管那麼多嗎?
- 吳署長欣修
其實有些地區不是那麼適合,比如說有些隧道的內部太深而且太潮濕……
- 陳委員玉珍
我一直建議你們,金門國家公園管理處人少、錢少,就沒有能力管到金門四分之一的土地,乾脆就不要將這些土地劃入你們的範圍,就交給縣政府來管,是不是?這樣疊床架屋很不方便,民眾也有民怨,趁現在縣政府有資源可以管理、可以花錢來整理,對吧?另外一方面,也可以開放給民間去活化使用。
- 吳署長欣修
其實我們陸陸續續都有開放給民間……
- 陳委員玉珍
是,但是非常地慢,那個地區……
- 吳署長欣修
但是國防部的部分的確有一些條件真的不太好,比如隧道內部太潮濕,那些若要開放的話,其實我們也有顧慮,加上裡面的參觀及居住品質也不佳,所以我們是……
- 陳委員玉珍
你們現在就是不夠人、不夠錢,我一直在強調這部分,你們的預算只有兩億多元,要去管理金門四分之一的土地真的不夠,金門縣政府管其他四分之三土地的預算就有一百多億元,你們這樣子造成落差很大……
- 吳署長欣修
我們最近已經在著手討論恢復基金的這件事,我們如果努力起來的話,這個部分應該會增加……
- 陳委員玉珍
事實上,現在民間有很大的聲音,就是希望能推動觀光,民間業者也想來經營,所以,這個部分儘量開放給民間業者來活化。
- 吳署長欣修
只要我們能做到的,我們都儘量去做。
- 陳委員玉珍
但是因為你們做得很慢,這個營區推動小組又很少開會,所以整體進度就推得很慢,這樣容易造成整體金門發展景觀上的不一致,也浪費這些營區的土地……
- 吳署長欣修
是,我們會再努力。
- 陳委員玉珍
我希望能再檢討。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳玉珍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。