陳玉珍於內政委員會第4次會議

中國國民黨中國國民黨・金門縣選舉區

從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求內政部比照教育部、國防部及體育署的作法,宣示所屬警政署、消防署等員工餐廳採用國產豬肉「內政部有很多單位,有警政署、消防署等等,很多地方都有員工餐廳,你是不是也一樣宣示一下?」

發言紀錄

  1. 陳委員玉珍

    (10時56分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長早,陸委會說臺港警方去年10月下旬已經針對陳同佳一案相互提供聯絡管道及相關資訊,也就是經由臺灣的刑事局透過香港警務處的管道通知陳同佳,這是陸委會說的,如果陳同佳確定要來臺灣面對司法,隨時可以透過窗口進行聯絡,相關事宜已經準備就緒,一切依法辦理。部長,你有聽到陳同佳要投案的消息嗎?

  2. 主席

    請內政部徐部長說明。

  3. 徐部長國勇

    主席、各位委員。委員早。有看到媒體的報導。

  4. 陳委員玉珍

    本席不是問媒體的報導,而是問部長,你們有沒有……

  5. 徐部長國勇

    因為在陸委會……

  6. 陳委員玉珍

    陳同佳的臺灣律師有沒有跟警政署聯繫?確實的訊息是什麼?部長不知道嗎?

  7. 主席

    請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。

  8. 黃局長明昭

    主席、各位委員。報告委員,有關官方的管道都沒有接觸。

  9. 陳委員玉珍

    所以到目前為止……

  10. 徐部長國勇

    因為這個還是要按照我們整個規定來做,尤其現在在疫情期間……

  11. 陳委員玉珍

    這是當然的,我的意思是說,你們有沒有正式接到他要投案的訊息?

  12. 徐部長國勇

    我沒有接到。

  13. 陳委員玉珍

    警政署這邊都沒有接到,刑事局這邊也沒有?好,那只是媒體有這樣報導。

  14. 部長,本席要請教萊豬的事情,陳部長說為了國際地位,我們要吃萊豬,你知道教育部有要求學校營養午餐採用國產豬嗎?你不用看題目,我問你就好了。

  15. 徐部長國勇

    對,學生的營養午餐要用……

  16. 陳委員玉珍

    要採用國產豬,國防部也有規定國軍的團膳也要這樣,體育署也說國訓中心只採購國產豬肉,內政部有很多單位,有警政署、消防署等等,很多地方都有員工餐廳,你是不是也一樣宣示一下?

  17. 徐部長國勇

    因為這些餐廳有一些是外包給廠商,所以由他們自己去選擇,但是標示是最重要的……

  18. 陳委員玉珍

    那你的立場呢?你的立場是不是只要用國產豬肉?

  19. 徐部長國勇

    標示最重要,標示才是重點。

  20. 陳委員玉珍

    那你會要求那樣嗎?像教育部就有要求……

  21. 徐部長國勇

    因為教育部的營養午餐是針對國中小,他沒有要求高中大學……

  22. 陳委員玉珍

    好,他針對國中小……

  23. 徐部長國勇

    我們內政部沒有國中小。

  24. 陳委員玉珍

    所以你的意思是教育部只關心國中小?

  25. 徐部長國勇

    不是,不能這樣子講,不能說只關心……

  26. 陳委員玉珍

    你不用管到教育部,我先問你就好,因為你管內政……

  27. 徐部長國勇

    我們的這一部分的……

  28. 陳委員玉珍

    你關不關心我們警政署……

  29. 徐部長國勇

    標示最重要,標示採用的是哪裡的豬肉……

  30. 陳委員玉珍

    標示這件事院長已經說了,我問的是警政署及消防署有些員工餐廳……

  31. 徐部長國勇

    就是要標示,一定要標示出來。

  32. 陳委員玉珍

    那你有沒有要規定一定要用……

  33. 徐部長國勇

    我們就規定一定要標示。

  34. 陳委員玉珍

    如果他採用美國豬也可以就對了?

  35. 徐部長國勇

    這部分標示清楚,包括我們所有的都會去自動選擇,這要標示。

  36. 陳委員玉珍

    不是自動,因為你們會招標……

  37. 徐部長國勇

    我還是一句話,標示最重要。

  38. 陳委員玉珍

    我知道標示很重要,我是說你有沒有這個決心?

  39. 徐部長國勇

    標示最重要,不是決心……

  40. 陳委員玉珍

    人家國防部都宣示了。

  41. 徐部長國勇

    這個東西我們要按照整個政策去走,標示是最重要的。

  42. 陳委員玉珍

    標示是一定要標示,這沒問題,這一關過了。

  43. 徐部長國勇

    當然,標示沒問題就OK,那就OK了。

  44. 陳委員玉珍

    標示之後如果餐廳決定採用美國豬,你有沒有問題?你身為內政的大家長……

  45. 徐部長國勇

    我們的員工自己要抉擇。

  46. 陳委員玉珍

    所以你不會規定就對了?你是說你不規定,讓員工自己抉擇?

  47. 徐部長國勇

    標示一定要清楚。

  48. 陳委員玉珍

    標示清楚沒問題,你不用一直跳針回答這個……

  49. 徐部長國勇

    我不是跳針,我要講一下,委員不要將標示這一項跳過去……

  50. 陳委員玉珍

    本席不會跳掉這一項。我的問題是,國防部也說國軍團膳要這樣子,已經這樣宣示,教育部也宣示了,體育署也宣示了,我是要聽一下內政部的大家長有沒有這樣的宣示?

  51. 徐部長國勇

    我的宣示剛剛已經講了……

  52. 陳委員玉珍

    就是標示!

  53. 徐部長國勇

    那委員……

  54. 陳委員玉珍

    那你的宣示就是……

  55. 徐部長國勇

    委員你一直問我,我當然要一直這樣回答你。

  56. 陳委員玉珍

    好,標示最重要,那要不要吃國產豬、萊豬或美國豬……

  57. 徐部長國勇

    要標示清楚……

  58. 陳委員玉珍

    標示清楚,讓裡面的員工餐廳自己選擇?

  59. 徐部長國勇

    對。

  60. 陳委員玉珍

    那你不會去強迫?你也不會去管?你不會去管這件事?

  61. 徐部長國勇

    不是不會去管,我當然要管,我要管那個標示要清楚。

  62. 陳委員玉珍

    標示不是你管的,而是別的單位管的,反正你意思就是說你沒有立場?

  63. 徐部長國勇

    我們一定要標示清楚。

  64. 陳委員玉珍

    標示清楚,但是不一定只吃臺灣豬?

  65. 徐部長國勇

    這部分讓那些辦理團膳的人自己去抉擇。

  66. 陳委員玉珍

    讓業者自行抉擇,你不會強制使用,好,本席問清楚就好,知道你的立場就好了。謝謝。

  67. 吳署長,有關金門國家公園部分,我想你曾跟部長到金門去,我們召開過多場座談會,現在仍舊持續辦理當中,今年這一次是國家公園的三通(第三次通盤檢討),這個進度有先期作業、公開展覽、公開說明等,你應該有聽到很多我們金門人的心聲?

  68. 主席

    請內政部營建署吳署長說明。

  69. 吳署長欣修

    主席、各位委員。有。

  70. 陳委員玉珍

    是怎麼樣的呢?

  71. 吳署長欣修

    跟委員報告,包含大家有一些期待是將部分地區剔除……

  72. 陳委員玉珍

    對,就是縮小國家公園的範圍。

  73. 吳署長欣修

    還有一些是變更管制事項……

  74. 陳委員玉珍

    對,就是縮小。

  75. 吳署長欣修

    一個是縮小,一個是變更管制事項,這些部分我們都有收到,目前金管處在經過彙整後做一些……

  76. 陳委員玉珍

    處長也有來。

  77. 吳署長欣修

    對,大概12月底之前會完成這個草案,完成草案之後就會舉辦公開展覽。

  78. 陳委員玉珍

    中間有蒐集意見嗎?

  79. 吳署長欣修

    是。

  80. 陳委員玉珍

    金管處有沒有遭遇到任何實際上的困難?

  81. 吳署長欣修

    跟委員報告,以目前來說,蒐集完之後就進行內部作業,上次我們也提到會跟縣府這邊聯繫,這部分我們也開過會……

  82. 陳委員玉珍

    有沒有遇到什麼實際上的困難?如果沒有的話,應該往民眾……

  83. 吳署長欣修

    目前是沒有。

  84. 陳委員玉珍

    沒有嗎?

  85. 吳署長欣修

    對。

  86. 陳委員玉珍

    我聽到的是,好像我們當地對於縮小範圍這方面每個地方的意見都不一致,這部分有沒有需要什麼協助啊?

  87. 吳署長欣修

    對,跟委員報告,我那天也有說明,有時候縮小以後不一定能解決問題,因為如果地沒有臨路,土地回歸到農業區,其實他一樣沒有辦法……

  88. 陳委員玉珍

    即便如此,你也知道民眾他就是不要在你的範圍內……

  89. 吳署長欣修

    我瞭解,所以我們會把他說明清楚,讓民眾瞭解他……

  90. 陳委員玉珍

    但是民眾還是覺得他的地不想被劃到國家公園的範圍內……

  91. 吳署長欣修

    我瞭解,這個部分我還是……

  92. 陳委員玉珍

    即便金門的國家公園實際上做得不錯,但是因為預算實在太少,部長有聽到吧?預算太少,要管的範圍又太大……

  93. 徐部長國勇

    多謝委員……

  94. 陳委員玉珍

    你們的預算真的太少。

  95. 徐部長國勇

    是啊!你支持我,我當然很高興。

  96. 陳委員玉珍

    我支持你們,但是你們編列得太少。

  97. 徐部長國勇

    我有去金門,你知道大家都儘量在做,你支持我們,我們就會更加努力。

  98. 陳委員玉珍

    是,但是你們的預算編列得太少,大家都不想讓自己的地放在國家公園的範圍內,是嗎?所以你們乾脆將權利劃出來,好不好?儘量劃出來,因為大部分的金門百姓都不想這樣,覺得自己受到限制。金門縣政府現在有能力可以自己來管這些地方,不然的話,這不是一國兩制,而是一縣兩制,因為民眾很不滿,這個沒問題吧?請朝民意的方向去走。部長有沒有問題?

  99. 徐部長國勇

    我們一定傾聽民意,所以我也跑了很多次,就是要傾聽民意。

  100. 陳委員玉珍

    對,我知道你對金門非常熟,那朝這個方向走沒問題吧?

  101. 徐部長國勇

    是。

  102. 陳委員玉珍

    OK,謝謝。

  103. 此外,還有金管處的問題,國防部在90年至108年移交多處軍事營區給金管處,但是其中有29處軍事營區至今尚未開發,現在要怎樣呢?你看有這麼多,有的超過10年……

  104. 吳署長欣修

    對。

  105. 陳委員玉珍

    99年以前就有11個地方都沒有開發,這樣對整體金門的景觀造成影響。你們有成立一個「軍事營區推動小組」,9年來只開過2次會議。

  106. 吳署長欣修

    跟委員報告,其實我們陸陸續續都有在開發,也都陸續有開放……

  107. 陳委員玉珍

    但到目前為止,接管10年了都還有這麼多沒有開發的部分,是因為人力不足,還是預算不足所致?

  108. 吳署長欣修

    跟委員報告,的確有一部分是受限於預算,有一部分是……

  109. 陳委員玉珍

    就是沒有錢,部長有聽到嗎?金門國家公園預算這麼少,接管這麼多的營區也沒有錢……

  110. 吳署長欣修

    有一些部分是因為開放出來的項目,其實有些人還是有一些疑慮,所以在目前來說,我們是陸陸續續都有在做,我們還是持續在努力。

  111. 陳委員玉珍

    是你們的錢不夠……

  112. 吳署長欣修

    也不一定。

  113. 陳委員玉珍

    還是國防部硬推給你們?

  114. 吳署長欣修

    其實有時候他們移交的營區範圍實在太大,所以有時候……

  115. 陳委員玉珍

    所以你們沒有能力去管那麼多嗎?

  116. 吳署長欣修

    其實有些地區不是那麼適合,比如說有些隧道的內部太深而且太潮濕……

  117. 陳委員玉珍

    我一直建議你們,金門國家公園管理處人少、錢少,就沒有能力管到金門四分之一的土地,乾脆就不要將這些土地劃入你們的範圍,就交給縣政府來管,是不是?這樣疊床架屋很不方便,民眾也有民怨,趁現在縣政府有資源可以管理、可以花錢來整理,對吧?另外一方面,也可以開放給民間去活化使用。

  118. 吳署長欣修

    其實我們陸陸續續都有開放給民間……

  119. 陳委員玉珍

    是,但是非常地慢,那個地區……

  120. 吳署長欣修

    但是國防部的部分的確有一些條件真的不太好,比如隧道內部太潮濕,那些若要開放的話,其實我們也有顧慮,加上裡面的參觀及居住品質也不佳,所以我們是……

  121. 陳委員玉珍

    你們現在就是不夠人、不夠錢,我一直在強調這部分,你們的預算只有兩億多元,要去管理金門四分之一的土地真的不夠,金門縣政府管其他四分之三土地的預算就有一百多億元,你們這樣子造成落差很大……

  122. 吳署長欣修

    我們最近已經在著手討論恢復基金的這件事,我們如果努力起來的話,這個部分應該會增加……

  123. 陳委員玉珍

    事實上,現在民間有很大的聲音,就是希望能推動觀光,民間業者也想來經營,所以,這個部分儘量開放給民間業者來活化。

  124. 吳署長欣修

    只要我們能做到的,我們都儘量去做。

  125. 陳委員玉珍

    但是因為你們做得很慢,這個營區推動小組又很少開會,所以整體進度就推得很慢,這樣容易造成整體金門發展景觀上的不一致,也浪費這些營區的土地……

  126. 吳署長欣修

    是,我們會再努力。

  127. 陳委員玉珍

    我希望能再檢討。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳玉珍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。