伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於邀請教育部部長、衛生福利部次長及行政院農業委員會副主任委員列席就「若開放含瘦肉精美豬進口,跨部會如何落實校園供應膳食之食…

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從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為中央與地方為學校供餐源頭把關而辦理稽查、抽查所增加的人力負擔,一定要以充足經費支撐。「一定要有充足經費的支撐。」

發言紀錄

  1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    (11時21分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,辛苦了,今天大家為了關心我們的校園食安,可以說是大家的想法並無二致,也可以說有志一同,所以有很多的問題都一再一再地重複出現,我想也是幫助我們去釐清。

  2. 想要請問一下部長,除了父母有照顧他的責任,國家也有照顧這些兒童的責任,兒童在成長的過程中,我們都非常重視提供他們安全的環境。我自己從學校一路走過來,也看到教育部在這一路上的改變跟努力。就校園食安來講,在2015年,即104年12月,學校衛生法就特別做了一個修訂,規定學校的食材要優先採用所謂的在地優良食材,並且禁止使用基改食品以及初級加工品,隔年2016年8月,當時學校的午餐定型化契約也去配合做一個修正,就是開始推動所謂的三章一Q,要用CAS優良產品、要用有機的、要有履歷的、要能夠生產溯源的,我想這也是跨出一個大步。說巧不巧,我覺得應該是延續學校一直以來的食安政策,在今年的8月底,剛好你們也有一紙公文出來,特別提到未來學校供應的膳食要一律採用在地豬肉、牛肉的生鮮食材。因為萊豬的一個議題,大家就開始會去討論這樣的一個行政命令是不是有強制的效力?我想在這方面,你們也都聽到了,就是教育部這邊特別為了鼓勵大家能夠採用生鮮食材,從過去2017年,我們為了推三章一Q,補助每人3.5元,這次聽說應該是會加碼到6元,對不對?

  3. 主席

    請教育部潘部長說明。

  4. 潘部長文忠

    主席、各位委員。是。

  5. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    再一次請教部長,關於這樣的一個定型化契約,我們很關心它到底有沒有強制力的時候,有聽到教育部說會訂定罰則,所以想要瞭解一下部長的想法,您認為這個定型化契約訂定這樣的罰則,它的效力如何?

  6. 潘部長文忠

    跟委員報告,如剛才委員敘述,從學校衛生法的修法公布,其實已經揭櫫了國家對於照顧學童用餐的一個政策,要優先採用國內優良的農產品。委員從事教育多年也知道,其實它不只是吃問題,更是一個教育的議題,所以也一直希望藉由這樣的方式,逐步來推動食農教育,讓孩子真的瞭解從產地到餐桌這一系列的概念。用這樣的方式,就如剛才委員提到,教育部跟農委會就從106年開始試辦推動三章一Q,因為這個就是最典型的優先採用國內在地優良的農產品,也確實展開了,到107年全面展開,所以覆蓋率也達到61%。

  7. 從這樣積極的行動來看,這是國家就學童用餐政策的進程,對於明年開放美國豬肉跟牛肉進口的問題,這跟我們一直延續的政策其實並不衝突,所以8月28日教育部正式行文給各級學校跟縣市政府,我們一律採用國產的豬肉跟牛肉,我想這個政策是一貫的。

  8. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    還有產生一些新的問題,你們也幫助加速解決。

  9. 潘部長文忠

    對,所以一方面在上個禮拜,9月30日院這邊也支持我們對於三章一Q的推動,讓所用的預算可以再增加,每個孩子從3.5元到6元,總共預算每年就再增8億,到了20億,這個確實可以從質量讓三章一Q更全面地來推動落實;另一方面,家長當然也在關切,既然政策很明確,在落實管理這一方面,我們會去修改有關教育部依學校衛生法所訂的契約參考範本,也會就這方面來因應疑慮,訂定使用國內豬肉跟牛肉的措施,並訂在相關的參考範本內,當中除了來源之外,我們也會訂出有關檢驗這方面的具體罰則,這部分會跟縣市共商,一定會在明年1月1日以前讓學校得以依循。

  10. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    部長,我會問這個問題,其實是因為根據教育部的說法,應該是說這樣的一紙公文,大家開始去考量到它的效力,所以教育部就回應會在契約裡面訂定罰則,但是這又衍生一個問題,對於定型化契約訂定罰則,到底它的強度到哪裡?大家又有這樣的一個懷疑。當然,我想在這個部分還包括換約的問題,我覺得這個都是小問題,其實我想要請教的是,在今年9月2日,當大家關心學校衛生法即便是一部法,但它只能夠建議優先使用的這個問題時,綜規司表示可能要修法才能有強制性,所以我想瞭解,對於學校衛生法所謂的優先使用,教育部有這樣的計畫要去修訂嗎?

  11. 潘部長文忠

    跟委員報告,因為學校衛生法是整個學校衛生的母法,而且如果就供膳的這部分,它是非常正面去推動,不只是吃的這方面,還包含推動食農教育的積極性。有關教育部在8月28日所公告的公文,其實它是要透過契約規範來執行,而這個契約規範依照學校衛生法是授權由中央主管機關訂之,它是有一定的強制性,所以修訂有關契約規範的範本,其實如果訂出我們講的,對於違反「一律採用」的部分就有罰則,這一定是有效率的,所以是具體落實學校衛生法當中授權的子法,這個契約範本,在母法裡面規定就是由中央主管機關定之。

  12. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以部長的意思是,目前現在學校衛生法所寫的「優先使用」,這個不需要去修法,它的效力強度已經夠了?

  13. 潘部長文忠

    這個法其實是很正向積極地在落實學生用餐以及推動食農教育、採用在地……

  14. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以用定型化契約予以輔助其強度。

  15. 潘部長文忠

    對,至於細緻部分的契約規範,這也是授權中央主管機關定之,具有法律約束力。

  16. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    再請教一下部長,去年有民間團體提出,這些年我們為食安把關,是不是應該要為學校的營養午餐訂定專法,有這樣的規劃嗎?

  17. 潘部長文忠

    就學校午餐條例,在上一個屆期也都有委員關切,甚至研擬了相關草案,至於在會商討論的過程當中,不管是營養師的配置、午餐廚房的設備設施,包含三章一Q政策的推動,大家都覺得一定要有更多政府資源的投入以遂行這部條例,通過的話實質上才會更加到位。委員可以看到在近一年來,包含教育部也協助各縣市更新午餐廚房的設備設施,雖然已經超過學校衛生法就法定營養師的編制,但今(109)年也協助縣市增加了209位。

  18. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    部長的意思是,目前就是針對行政措施的部分?

  19. 潘部長文忠

    應該是說,這些行政措施都是在奠定未來如果我們研訂……

  20. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以未來會有這樣的立法方向?

  21. 潘部長文忠

    這部分不管是行政部門或者委員都有相關的版本在進行,只是在會商的時候希望教育部利用討論的過程,需要實質投入人力、設備更新,包含這次行政院支持的三章一Q政策是從12億至20億,這些都是推行的重要基礎。

  22. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    瞭解。因為我們獎勵的都是學校供應廠商,所以大家也都很關心參加課後照顧的孩子們,他們的食安由誰來把關?最好是源頭就能夠做好,我們可以比較安心,但源頭的把關,中央跟地方要辦稽查、抽查,在經費跟人力方面中央已經預備好了嗎?

  23. 潘部長文忠

    這次除了學校衛生法所設的各級學校,對於幼兒園、課後照顧中心,甚至是補習班,教育部跟相關團體會商,因為大家有相當高的共識,也知道家長的期待以及希望怎麼處理,所以經過會商後教育部也正式行文給幼兒園、補習班,縣市政府……

  24. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    大家都非常關心,人力的負擔……

  25. 潘部長文忠

    是,大家的目標也一致。

  26. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    一定要有充足經費的支撐。

  27. 潘部長文忠

    是。

  28. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。這段發言沒有對應的影片。