高嘉瑜於邀請教育部部長、衛生福利部次長及行政院農業委員會副主任委員列席就「若開放含瘦肉精美豬進口,跨部會如何落實校園供應膳食之食…

民主進步黨民主進步黨・臺北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑僅以行政指導方式規範幼兒園供餐不具強制力,無法保證幼兒園食安問題不會因美豬事件引起爭議。「如果沒有入法的話,也不具強制力,現在用的是行政指導方式,未來如何能夠保證幼兒園的食安問題,不會因為美豬事件而引起很大的爭議呢?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張就幼兒園供餐部分應更積極入法要求與把關,認為幼兒園缺乏像國小到高中營養午餐採購的嚴謹法律規範,可能成為食安漏洞而必須加強。「我們希望就幼兒園的部分,能夠有一個更積極的入法來要求跟把關,因為我們從國小到高中相關營養午餐的採購都有嚴謹的法律去規範,但是在幼兒園這個部分,很明顯目前沒有一個嚴謹的採購程序,可能會成為一個食安的漏洞,這就是未來我們必須要去加強的。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張應從源頭以大數據方式將廠商採購的東西整合進入食安雲及營養午餐標示,採用電腦化數據而非廠商事後人為登錄。「而應該如何從源頭,即這家廠商所採購的東西,用大數據的方式能夠整合進入我們的食安雲,甚至營養午餐的這些標示裡面,能夠有電腦化的數據,而不是人為去建置,因為這樣子的建置永遠不具有實際上可以參考的意義。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑校園食材登錄平臺目前並未強制要求標示產地來源,許多品項沒有驗證章、產品名稱和製造商等資訊。「實際上發現校園食材登錄平臺目前並沒有強制要求標示產地來源,很多都沒有驗證章,然後產品的名稱和製造商等等也都沒有」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑在食安稽查人力不足、食品檢驗與邊境檢驗預算未增加甚至減少的情況下,難以因應明年含瘦肉精美豬進口的檢驗需求。「在人力不足、預算也更少的情況之下,請問明年如何因應美豬進口含瘦肉精的問題?」

發言紀錄

  1. 高委員嘉瑜

    (12時43分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你知道今年3月北市爆出近3年來最嚴重的食安事件在什麼學校嗎?

  2. 主席

    請教育部潘部長說明。

  3. 潘部長文忠

    主席、各位委員。委員,我沒有特別記住。

  4. 高委員嘉瑜

    在中山國小附幼,有80名師生得到沙門氏菌的食安中毒事件,你知道這件事嗎?

  5. 潘部長文忠

    有在媒體上看到。

  6. 高委員嘉瑜

    那你知道問題在哪裡嗎?

  7. 潘部長文忠

    當然我想衛生局應該……

  8. 高委員嘉瑜

    因為我今天討論的是未來萊克多巴胺的美豬會不會進入到幼兒園,這塊會不會成為一個破口,這也是大家所關心的。而長期以來因為幼兒園沒有進入相關的學校衛生法法令裡面,不管是他在午餐或相關的餐點上,都沒有一個比較嚴謹的採購程序,所以導致一個食安的破口。而今年3月在中山國小附幼所發生食安事件,就是因為這樣子的問題,一家點心採購廠商,可是同時要負責早午餐,他是一個無牌的市場攤商,採購的壽司裡面含有沙門氏菌,衛生局要去稽查的時候,這個攤商是市場臨時擺攤的,已經稽查不到,無法溯源,這就是問題的所在,這就是未來幼兒園我們可以預見可能會發生的,我們要去稽查、我們要去瞭解、我們要知道這個食品的來源,完全已經稽查不到,如果沒有入法的話,也不具強制力,現在用的是行政指導方式,未來如何能夠保證幼兒園的食安問題,不會因為美豬事件而引起很大的爭議呢?

  9. 潘部長文忠

    教育部除了在8月28日行文,依照學校衛生法是涉及到各級學校一律適用,在9月中旬,也邀集國內各教保團體來共同會商,目前對於幼兒園大家也清楚地形成共識。

  10. 高委員嘉瑜

    但是行政指導可能說說而已。

  11. 潘部長文忠

    委員,我補充一下。因為這個共識主要是要讓我們未來在執行面可以更加的落實,原來的幼兒園依照幼照法就有一個對於幼兒用餐內容的規範,也是由教育部所研擬給各縣市跟幼兒園來做參考,除了行文給各幼兒園之外,後續也會在這上面做相關的規範。

  12. 高委員嘉瑜

    所以教育部未來是否會支持幼兒教育及照顧法跟兒少法相關法令的修訂,以保障幼兒園的食安?

  13. 潘部長文忠

    在幼照法有幼兒用餐的相關規範跟設計,我們會在這個層面做增修。

  14. 高委員嘉瑜

    我們希望就幼兒園的部分,能夠有一個更積極的入法來要求跟把關,因為我們從國小到高中相關營養午餐的採購都有嚴謹的法律去規範,但是在幼兒園這個部分,很明顯目前沒有一個嚴謹的採購程序,可能會成為一個食安的漏洞,這就是未來我們必須要去加強的。

  15. 另外資訊的整合部分,因為監察院在去年的7月有提出學校在食安雲的相關資料上並沒有去做彙整,這部分是不是已經改善了呢?

  16. 潘部長文忠

    現在教育部、衛福部和農委會三個部會的系統在校園食材登錄平臺目前已經完成介接。

  17. 高委員嘉瑜

    後來是不是能夠勾稽跟整合?因為現在受到校方質疑的就是,相關的營養午餐和廠商的採購都是事後登錄,廠商自己登錄的,但是實際上的稽核,如果我們要靠人力的話,根本遠遠不夠,而應該如何從源頭,即這家廠商所採購的東西,用大數據的方式能夠整合進入我們的食安雲,甚至營養午餐的這些標示裡面,能夠有電腦化的數據,而不是人為去建置,因為這樣子的建置永遠不具有實際上可以參考的意義。

  18. 潘部長文忠

    我舉例說明好了,在學校登錄校園食材的這個作法,目前我們透過手機app掃描那個標章之後,就直接介接到農委會智慧農業4.0平臺,就可以溯源到他所採購的這項食材相關的源頭;對於衛福部目前所建置的非登不可的這個平臺,其實都是長期對各供應食材的廠商所做的檢驗紀錄,這些都提供給學校可以全面介接。

  19. 高委員嘉瑜

    實際上發現校園食材登錄平臺目前並沒有強制要求標示產地來源,很多都沒有驗證章,然後產品的名稱和製造商等等也都沒有,未來這個是不是百分之百能夠全部的去顯示跟要求?

  20. 潘部長文忠

    是,而且會增加委員剛才所提醒的……

  21. 高委員嘉瑜

    大概從什麼時候開始?

  22. 潘部長文忠

    目前我們對於這部分一定會在明年1月1日以前實施。

  23. 高委員嘉瑜

    明天1月1日在所有的食材登錄平臺上,每一樣的產地來源和標示都會完整的揭露,是不是這樣?

  24. 潘部長文忠

    我們增加了必填的欄位。

  25. 高委員嘉瑜

    都會完整揭露嘛!

  26. 潘部長文忠

    是。

  27. 高委員嘉瑜

    有關人力稽查部分,我們也發現事後的稽查實際上人力是遠遠不足,以食安稽查人員在臺北市來講只有70人,但是餐飲業的相關案件就有22,000件,食品標示有6萬件,實際上我們發現明年衛福部所編列的預算,在食品檢驗的預算只比今年多了50萬,以邊境檢驗的預算來看,農委會的預算還更少了1,000萬,在人力不足、預算也更少的情況之下,請問明年如何因應美豬進口含瘦肉精的問題?

  28. 主席

    請衛福部薛次長說明。

  29. 薛次長瑞元

    主席、各位委員。我們目前跟行政院正在爭取,包括預算跟人力部分,看看是不是能夠用預備金這邊來提出。

  30. 高委員嘉瑜

    這部分的問題已經顯示出就是人力不足,這是每個人都在問的問題,甚至預算今年還比明年更少,這樣的情況之下,不知道部長認為應該增加多少人力跟預算,才足以因應這個檢驗的問題?

  31. 薛次長瑞元

    目前在地方政府的部分,我們大概會增加40名的人力分配給各個縣市。

  32. 高委員嘉瑜

    40名分配到全臺灣的縣市。

  33. 薛次長瑞元

    是。

  34. 高委員嘉瑜

    你覺得這樣子夠嗎?預算的部分要增加多少?

  35. 薛次長瑞元

    對於地方政府部分,預算大概4,000萬。

  36. 高委員嘉瑜

    你們爭取增加4,000萬?

  37. 薛次長瑞元

    是。

  38. 高委員嘉瑜

    請問農委會,對於邊境檢查的預算呢?你們有要增加嗎?有爭取嗎?

  39. 主席

    請農委會陳副主任委員說明。

  40. 陳副主任委員駿季

    主席、各位委員。我們並沒有特別針對查驗的人力做專案的預算。

  41. 高委員嘉瑜

    為什麼你們今年的預算還比去年少了1,000萬呢?

  42. 陳副主任委員駿季

    我們很多預算基本上在查驗部分,是在農產品生產驗證管理辦法的授權之下,在我們公務預算裡面就可以去支應邊境查驗。

  43. 高委員嘉瑜

    所以你們認為現在這樣子已經足以去做查驗跟稽核,你們的人力是足夠的,是這樣嗎?

  44. 陳副主任委員駿季

    以我們現在來看是足夠,但是因應未來進口的部分,我們會適度的調整。跟委員報告,人力不足是一件事情,但怎麼樣利用數位資訊,能夠提升它的查驗效率……

  45. 高委員嘉瑜

    好,請你們把這個報告給我,你們如何利用數位資訊,對於所謂邊境檢查跟來源進口,能夠做滴水不漏的查驗,好不好?謝謝!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高嘉瑜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。