謝衣鳯於邀請教育部部長、衛生福利部次長及行政院農業委員會副主任委員列席就「若開放含瘦肉精美豬進口，跨部會如何落實校園供應膳食之食…

1. 謝委員衣鳯

   （14時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。

2. 我想要請問潘部長及陳副主委，你們支不支持我們的營養午餐使用不含有瘦肉精的豬肉？

3. 主席

   請教育部潘部長說明。

4. 潘部長文忠

   主席、各位委員。我跟委員報告，因為教育部在8月28日正式行文給各級學校及縣市政府，所談的內容就是一律使用國產的豬肉及牛肉，這已經很明確表達一定是用……

5. 謝委員衣鳯

   就是不使用萊克多巴胺的豬肉。

6. 潘部長文忠

   因為國內並沒有這樣的豬肉，我們就要求用國產的豬肉及牛肉。

7. 謝委員衣鳯

   我想要請問副主委，你支不支持我們的營養午餐不能夠使用萊克多巴胺的豬肉？

8. 主席

   請農委會陳副主任委員說明。

9. 陳副主任委員駿季

   主席、各位委員。我想農委會的基本立場是希望能夠用國產的食材，這是以時空的觀點去切入，因為我們國內的國產豬肉部分是不能用萊克多巴胺，換句話，就是我們支持不用萊克多巴胺的國產豬肉。

10. 謝委員衣鳯

    就是不用萊克多巴胺的國產豬肉，我想請問如果明年含有萊克多巴胺的美國豬肉進口之後，這些豬肉在我們吃的食物鏈過程當中，最後會不會流入廚餘呢？我們國內還有很多養豬業者，他們是使用廚餘在養豬，這會不會造成國內的豬肉也含有萊克多巴胺呢？這個時候你們要怎麼處理？

11. 陳副主任委員駿季

    跟委員說明，未來含有萊克多巴胺的豬肉在進口以後，當然有可能會變成廚餘，但是從安全的角度來看時，當進來的那個標準是合於我們國內MRL的標準，在豬吃了以後，經過代謝後的量，其風險是非常非常低的，這第一點。第二點，我們還是會持續針對國產豬肉的部分去做萊克多巴胺的檢測，因為我們是不准使用萊克多巴胺，一旦有測到就是違法。

12. 謝委員衣鳯

    剛才你們兩位都是支持我們的營養午餐裡面不可以使用含有萊克多巴胺的豬肉，即使是國產豬。為什麼潘部長不直接修改學校衛生法第二十三條，我們就禁止萊豬進入學校的營養午餐？

13. 潘部長文忠

    我想委員知道學校衛生法其實在立法的精神就一直朝向讓學生不只在吃的這方面有一個最好的規劃，更希望能夠透過食農教育，能夠採用國產的相關農產品。

14. 謝委員衣鳯

    可是你剛才聽了我們陳副主委說的，經過廚餘，雖然他認為是符合安全標準的範圍內，可是在國內的豬肉裡面可能有萊克多巴胺的殘留啊！是不是？

15. 潘部長文忠

    我剛才一直提到，包括我們8月28日正式行文，都一直在落實有關學校衛生法所談到我們希望透過食農教育、透過這樣讓孩子在吃的過程了解這些農產品，我想這個措施……

16. 謝委員衣鳯

    部長，你與其用契約來約束團膳和相關的業者，為什麼不直接修法就好？

17. 潘部長文忠

    因為契約就有足夠的法律效力去做好這個約束。

18. 謝委員衣鳯

    那讓我們覺得還是不夠強制，你們還是說一套做一套。

19. 潘部長文忠

    委員，契約一旦違約就是罰則，當然有其法律效力。

20. 謝委員衣鳯

    我的時間有限，我請教一下薛次長。我現在在坊間聽到大家都在講，常常有人為著美豬進口來說帖，只要有美豬進口，我們就不會吃到，因為我們有足夠的檢驗、會標示，請問次長，從106年到109年，我們總共進口了多少冷凍帶骨豬肉？其中你們抽驗和檢驗量有多少？

21. 主席

    請衛福部薛次長說明。

22. 薛次長瑞元

    主席、各位委員。剛剛委員講的是冷凍什麼豬肉？

23. 謝委員衣鳯

    帶骨。

24. 薛次長瑞元

    帶骨？

25. 謝委員衣鳯

    對，你是不是在拖延我的時間？

26. 薛次長瑞元

    不是，我沒有聽清楚，從100年到109年，我們從美國進口的豬肉抽檢了261批，不合格的有8批，其中有7批是含有萊克多巴胺的。

27. 謝委員衣鳯

    對，我這邊也是你們9月25日提供的資料，就是你說的，從106年到現在，帶骨的豬肉一共有1,139萬4,082公斤，其中你們的抽檢量只有26萬3,000多公斤，你會不會覺得抽檢率太低了？如果抽檢率這麼低的情況下，我們如何告訴國人說，我們可以了解什麼樣的豬肉有沒有超過萊克多巴胺的標準？

28. 薛次長瑞元

    如果明年1月1日開始開放的時候，我們一開始就是逐批檢驗。

29. 謝委員衣鳯

    是逐批嗎？還是抽檢？

30. 薛次長瑞元

    逐批抽檢。

31. 謝委員衣鳯

    你們目前檢驗的能量夠嗎？

32. 薛次長瑞元

    應該是可以維持，因為一開始就必須要逐批，然後再來分它的風險大小，因為所有的廠商有的可能會比較有使用，所以容易驗得出來，那就是列為高風險，高風險的話……

33. 謝委員衣鳯

    我麻煩你再提供給我們辦公室，你們明年從1月1日開始要逐批抽檢的檢驗能量，你們的人數和目前的編制有什麼差異，而你怎麼樣子承諾國人說你們有辦法做到逐批檢驗，可以嗎？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出謝衣鳯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。