台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？要求在100億元基金中規劃輔導業者產業升級、優化豬寮養殖環境，例如墊高豬寮並利用沼氣發電形成循環經濟。「我希望陳主委在這一百億的基金裡來規劃輔導業者產業升級、優化豬寮養殖環境，比如循環經濟，就是希望豬寮能夠墊高，然後利用沼氣發電，讓它自動形成一個循環經濟」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？認為100億元基金除了用於末端穩定價格之外，應該從源頭進行產業升級，提升食品安全。「這100億元的基金除了用於末端的穩定價格之外，應該從源頭進行產業升級，提升食品的安全。」發言紀錄
- 蔡委員壁如
（18時14分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委站了一整天，我想你大概很辛苦，有時候腿部肌肉還是要動一動，免得乳酸堆積太多，等一下就會開始影響，像豬肉的話，放太久就會開始不好。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。這是委員的專長。
- 蔡委員壁如
今天大家都很熱烈的出席這一場經濟委員會的會議。我想跟主委談一個經濟問題─人道經濟，因為農委會這次有編列100億元的預算。我先講一下醫界的概念，如果我們的四肢不小心截肢了，通常在四到六小時很快地把它接回去的話，肌肉組織還沒進入壞死的階段，應該都很有機會復原。現在講到肉品，肉品的問題也很類似，溫體的豬肉、牛肉一旦脫離冷藏或冷凍的環境，其實很快就會開始壞死、腐敗。為了食品衛生的安全，需要關心肉品屠宰之後冷鏈的建立。其實你今天的資料整理得很好，雖然一整天都被罵，我還是要稱讚你一下。
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員。
- 蔡委員壁如
你今天提到HACCP的內容，我大概全部都把它看完了，我就想來跟你討論一下HACCP這件事情。自從總統發布開放萊豬之後，我最近參觀了幾個大型的畜牧場跟屠宰場，其實說真的，大半的業者並沒有很擔心這些進口肉品的競爭，不過參加的都是一些大型的，我想壓力會在小型的業者。我想替業者講一下他們的心聲，我相信主委也去參加了很多跟業者的座談，他們都會建議臺灣應該趁這個機會，把這個危機化為轉機，推動養豬產業的升級，以及建立從屠宰到消費市場的冷鏈，藉此保障消費者的食品安全。這100億元的基金除了用於末端的穩定價格之外，應該從源頭進行產業升級，提升食品的安全。同樣的，歐盟跟禁止萊豬肉品進口的國家都認為，保障消費者的食品安全是科學問題，同時也是風險疑慮，他們不是很單純的反自由貿易、非關稅貿易障礙。除了萊克多巴胺殘留的科學問題跟風險之外，從另外一個角度講，我想要提醒主委、農委會，很多畜牧業人工藥劑的使用其實非常嚴重。我們最近都一直專注在萊克多巴胺，人工藥劑改變豬隻的新陳代謝，也不是很自然，而且也不是人道的肉品生產方式，這個大概是我想要講的。
再來我想講一下人道屠宰，肉品的人道屠宰會是一個快速改善衛生安全的方式，這個不只是動物福利，也深刻地關切到食品安全跟肉質，這個就是產品的差異化，其實就是產業升級。這個圖裡頭顯示經濟動物的一些福利。主委知不知道10月4日是世界動物日？
- 陳主任委員吉仲
世界動物日。
- 蔡委員壁如
對，世界動物日。其實跟我們生活在一起的這些動物，不管是經濟動物、陪伴動物、展演動物或是野生動物，這些經濟動物的福利跟食品安全高度相關。人道飼養跟人道屠宰涉及肉品營養而且品質越佳，不會出現像圖中的水漾肉或放太久的暗乾肉。這些都會是比通路的冷鏈、熟成跟烹調技術更為重要的源頭。我想談論的是人道飼養跟人道屠宰這件事情。
再來想跟主委談談人道經濟，我們進入今天的主題。我想告訴主委，人道經濟的概念應該不是要用道德限制這個產業，而是消費者價值觀的改變。我不知道主委知不知道，還是最近太忙了？某大通路商有一個專區叫「非籠飼雞蛋」，你知道嗎？
- 陳主任委員吉仲
知道，而且我們有推動動物福利蛋，賣的價格當然比平常貴好幾倍，但是這個還是要支持……
- 蔡委員壁如
沒錯。
- 陳主任委員吉仲
透過這樣的話，有消費者的帶動，農民才願意生產。我還可以帶委員去參觀關心動物福利的那些年輕農民怎麼經營。
- 蔡委員壁如
對，這個同時也是我關心的，就是這些雞隻在平地飼養，一樣的人道飼養之後，這也是產業升級的一部分，我想農委會還是要來推。
接著我想問一下主委，臺灣對於畜牧業的人道飼養及人道經濟，農委會有沒有這樣的調查資料？
- 陳主任委員吉仲
這個我們可以在會後提供給委員，尤其是人道飼養不會只有動物福利雞，還包括鴨的部分，我可以盤點完整的資料，這是第一點。第二、我完全同意委員剛剛的建議，我希望4年後回來看現在大家在爭議的議題，坦白講當初2012年兩黨不是也鬧得沸沸揚揚，結果現在還是吃那麼多。
- 蔡委員壁如
那都是歷史事件，主委，你就是要來還的嘛！
- 陳主任委員吉仲
如果4年後我們可以讓屠宰場進行人道屠宰，大家可以看國外怎麼做，我們現在已經在要求人道屠宰，不能再用傳統的那種方式，即使經濟動物也該有它的動物福利，從屠宰場的衛生安全設定到最後真正關心食品安全，就是那個冷鏈物流運輸車輛，我們會跟衛福部一起努力，只要4年後這個部分我們做到了，這才是進步啦！所以剛剛委員前面建議的，我們都完全同意，而且百億裡面有將近四十幾億是在做現代化的屠宰場衛生安全及冷鏈的部分，這才是對消費者負責，我們也不希望我們只用溫體豬去對抗國外豬，因為這樣沒有往前走，但是這時候會遇到很多困難，因為過去五十幾年來都是南豬北運，一隻隻活體的肉豬從屏東送到臺北屠宰，所以臺北市黃珊珊副市長有來找我，新北市侯友宜市長也派他的農業局長來找我，要求未來臺北地區的屠宰要全部更新、改善，我們現在就是在做這些工作。
- 蔡委員壁如
主委，其實還有一個問題，就是對這些人道經濟，有沒有國家上位的規劃政策？
- 陳主任委員吉仲
坦白講，目前還沒有，這個部分我請畜牧處張經緯處長跟委員報告。
- 主席
請農委會畜牧處張處長說明。
- 張處長經緯
主席、各位委員。我們在上位政策上，現在對雞隻跟豬隻都有一個所謂的飼養指南的指引方向，像蛋雞從傳統的籠飼，我們會先推向豐富化籠飼，最後走向平飼，所以有一個循序漸進的指標，畢竟人道飼養的動物，牠的單位產出量大概只有傳統的三分之一，我們還是要兼顧產銷的平衡，所以我們會訂出一些人道飼養的標準指南。
- 蔡委員壁如
主委，我剛剛講了這麼多，當然是想跟你討論人道經濟，我覺得民主國家要往前走，但是今天大家都把焦點放在萊克多巴胺，我來自於醫院、醫藥界，希望你們真的要去多注意飼料裡人工藥劑的問題，像幾年前的培林，我不曉得農委會可不可以給我一份畜牧業飼料裡含培林製劑的一些藥劑資料？
- 陳主任委員吉仲
培林就是萊克多巴胺，現在沒有在使用了。
- 蔡委員壁如
對，是不是還有其他的？
- 陳主任委員吉仲
我可以提供完整的飼料添加物資料。
- 蔡委員壁如
後面那個topamine其實有很多序列的藥物。
- 陳主任委員吉仲
我知道，但是瘦肉精裡面的24種國內都沒有使用，反而像一些微量的重金屬鋅、鉮這部分，……
- 蔡委員壁如
可以提供一份目前飼料……
- 陳主任委員吉仲
當然可以，但是其實我覺得更重要的是抗生素的部分。
- 蔡委員壁如
沒錯！我接下來就是要跟你講經濟動物的抗生素，其實已經到濫用的地步，衛福部下個月要提出健保費的調漲，也是因為一些藥物的濫用，其實經濟動物的抗生素也是濫用。
- 陳主任委員吉仲
動物用的抗生素使用量超過人的部分，所以我們……
- 蔡委員壁如
這你們有資料嗎？可以提供給我一份。
- 陳主任委員吉仲
當然有，而且我可以提供最近幾年抗生素的退場數量和減少數量，不只是豬，雞、鴨、鵝跟所有的養殖全部要減少，這樣才是在進步的，我可以提供完整的資料給委員。
- 蔡委員壁如
對，所以在人道經濟方面，我希望陳主委在這一百億的基金裡來規劃輔導業者產業升級、優化豬寮養殖環境，比如循環經濟，就是希望豬寮能夠墊高，然後利用沼氣發電，讓它自動形成一個循環經濟，我想這才是往前進，而且也是人道經濟的一部分。
- 陳主任委員吉仲
非常同意委員的建議，我們後續會把這些建議納入我推動的方向。
- 蔡委員壁如
謝謝主委，我要的資料麻煩送到我研究室。
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