鍾佳濱於一、邀請行政院農業委員會主任委員就「開放含萊克多巴胺美國豬肉進口對我國養豬產業影響」進行報告,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・屏東縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?建議農委會繼續委託台糖興建農業循環經濟園區之後不再由台糖養殖,而是出租給農民或合作社來養。「我要向你建議循環經濟園區可以出租,農委會可不可以繼續委託台糖在興建農業循環經濟園區之後,就叫台糖不要養呢?農委會叫台糖做了之後,就出租給農民或合作社來養,你覺得有沒有可行性?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會蒐集國內案例,在2個月內提供「農畜業循環經濟園區分期推動計畫和出租之可行性」書面報告,研擬分期推動計畫並作為畜牧場更新期間安置牛豬的場所或出租給無力投資設備或設施的養豬、養牛青年,並參考讓願意遷入園區的小規模養豬農原豬舍用地在一定回饋後作其他非農業使用的建議。「所以我在這邊希望農委會能夠蒐集國內的案例,在2個月內提供「農畜業循環經濟園區分期推動計畫和出租之可行性」書面報告,包括兩個重點,研擬農畜業循環經濟園區分期推動的計畫,而且這個要作為畜牧場更新期間安置牛豬的場所,或出租給無力投資設備或設施的養豬、養牛的青年」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?認為百億基金不應只用來調節產銷,更應該用在整個硬體設備及技術的提升,以提升養豬的全球競爭力並兼顧存續及永續。「你說對了,百億基金不是只用來調節產銷,更應該用在整個硬體設備及技術的提升。」

發言紀錄

  1. 鍾委員佳濱

    (14時25分)主席、各位列席官員、各位同仁。這個畫面熟不熟?這是口蹄疫拔針的時候,你的臉書大肆慶祝。接下來本席要問你,國產豬可以出國了嗎?

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。可以,目前已經有到國外,今年是到澳門,應該有300噸到500噸的數量,今年的出口數量比去年……

  4. 鍾委員佳濱

    繼續加油啦!我們來看一下,也有一些壞消息,業者分析依國際標準而言,臺灣養豬成本高,出口的長路迢迢,為什麼?因為國內的屠宰設備老舊,而冷凍工廠大都不具HACCP,我們科學化的管理也付之闕如,所以臺灣豬肉的生產成本可能比較不具有出口競爭力。我們的飼料都是進口的,而育成率也低。現在你有個百億的基金,我看到的第五項,你們是用來提升我們產業及輔導升級,對不對?

  5. 陳主任委員吉仲

    沒錯。

  6. 鍾委員佳濱

    這應該能做得好,我們來看一下是做什麼呢?全臺灣的養豬場,屏東是第一名,有1,600場,養豬量是120萬頭,僅次於雲林。屏東養這麼多豬,也承受了臭味、廢水,廢水不是肥水,可是肥水及廢水都很臭,還有廢渣、豬糞及噪音,這些都是養豬造成的公害。如果我們出口豬肉卻將糞尿留下來,你覺得我們臺灣社會可以接受嗎?

  7. 陳主任委員吉仲

    所以才跟委員報告,當口蹄疫拔針及我們跟行政院蘇院長報告時,前提是同時處理國內的環境議題,才會恢復到像97年之前,否則現在的出口措施是當成調節產銷的部分措施。

  8. 鍾委員佳濱

    你說對了,百億基金不是只用來調節產銷,更應該用在整個硬體設備及技術的提升。我們要提升養豬的全球競爭力,並兼顧存續及永續,如果只用產銷調節也只能讓其存續,但是沒辦法永續,對不對?

  9. 陳主任委員吉仲

    沒錯。

  10. 鍾委員佳濱

    我們來看現在養豬場的經營模式,你剛剛說一定要對得起六千多場的養豬豬農,對不對?現在差不多有六千九百多場,其中九成三是自營場,只有7%是契約經營。不同飼養規模的養豬場,在1,000頭以下的占了四分之三,其養成總頭數不到三成。我們來看這種小規模養豬場有什麼問題呢?

  11. 首先,我們對畜牧糞尿資源化的補助低,如果要求設備升級,小養豬場的資金就會不夠。第二,如果處理的量有限,500頭、1,000頭不具規模效益,更重要的是這麼小的養豬場,你要叫它們更新,它們不像大廠有很多畜舍可以輪調。如果有500頭豬的小場要提升設備的話,請問是不是會有要放在哪裡的問題呢?

  12. 陳主任委員吉仲

    委員講到的是實際的現況,我們要一樣一樣的來解決,其實養豬戶的重點不是在規模的大小,除了規模大小之外,他在申請的程序上,我們要簡化。假使他們要整修及興建新的……

  13. 鍾委員佳濱

    所以你們要努力啦!現在有一個單位不是你們農委會的,而是經濟部台糖的,它在屏東東海豐有一個農業循環園區,這裡面包括飼料,以及所謂的糞尿處理、厭氧發酵、沼氣發電、沼渣及沼液的再利用,甚至可以用於旁邊的種植,你去看過沒有?

  14. 陳主任委員吉仲

    當然有。

  15. 鍾委員佳濱

    你覺得有沒有達到循環農業的效果?

  16. 陳主任委員吉仲

    這是我們未來要朝向的方向,意思就是豬糞尿每天的沼氣發電可以處理200噸,而每天的排泄物大概還不到100噸……

  17. 鍾委員佳濱

    你覺得這個方法很好,對不對?

  18. 陳主任委員吉仲

    我們希望朝此方向。

  19. 鍾委員佳濱

    我要向你建議循環經濟園區可以出租,農委會可不可以繼續委託台糖在興建農業循環經濟園區之後,就叫台糖不要養呢?農委會叫台糖做了之後,就出租給農民或合作社來養,你覺得有沒有可行性?

  20. 陳主任委員吉仲

    這是未來可以發展的方向。

  21. 鍾委員佳濱

    好,未來要這樣發展。現在在你的故鄉萬丹,有一個牛糞尿的循環經濟示範區,總共要13億元,5億元可能由環保署補助。它的方式是養牛場的牛糞尿在固液分離之後,牛糞的固體進入沼氣中心,而牛糞的液體進入液體沼氣中心去做生質綠電,也可以用沼渣、沼液來灌溉牧草。然後上面牛糞的固體可以做有機質的肥料,而種好的牧草還可以回來賣給養豬場,你覺得這個是不是非常好的萬丹養牛的循環經濟?

  22. 陳主任委員吉仲

    我百分之百支持這個案子。

  23. 鍾委員佳濱

    你支持這個案子嘛!

  24. 陳主任委員吉仲

    屏東縣潘縣長也跟我討論過,第一,這個具有未來性。第二,委員也知道我們萬丹養奶牛有100多戶。

  25. 鍾委員佳濱

    160幾戶。

  26. 陳主任委員吉仲

    而且我們還配合農水署,我們不一定要用槽車,我們用管線直接到這個循環園區的話,我保證對整個萬丹地區的發展絕對是非常正面的。

  27. 鍾委員佳濱

    我去接觸過,他們來自以色列的技術,萌牙中希望怎麼做?不只固態、不只液態,還有氣態,他的沼氣經過提存、壓縮、分離之後,它會變成甲烷,就是天然氣,跟加壓成乾冰,天然氣可以推動作為發電,乾冰可以作為急速冷凍,還可以做無電力的冷鏈物流,所以這個未來是它的2.0版,你覺得可不可以來推動?

  28. 陳主任委員吉仲

    我絕對百分之百全力去支持,而且要來協助讓這個案可以成。

  29. 鍾委員佳濱

    這個案子需要你的協助,蘇院長是不是有找過你,說他們現在需要什麼協助呢?首先,政府一站式的服務窗口這不用說。協助取得土地,這地方政府要負責。鼓勵廢棄物資源化代替去化、澆灌用地的媒合,因為要種牧草,然後有機肥的推廣。他有一個很重要的,只有一個東西不在農委會範圍內,就是台電的饋線。

  30. 陳主任委員吉仲

    院長有交代過做完整的規劃,台電的饋線院長會直接要求經濟部去跑。

  31. 鍾委員佳濱

    你幫我作見證,蘇院長有交代,在你面前說,未來經濟部包括台電,要積極的協助這樣的循環農業園區未來沼氣發電所需要的台電饋線,是不是?

  32. 陳主任委員吉仲

    是,而且這樣的話才能解決……

  33. 鍾委員佳濱

    那我要是問經濟部長、問台電董事長,你會幫我作證囉!

  34. 陳主任委員吉仲

    當然,而且這一定要做到,100%要做到,因為這個太重要了,這個會讓我們所有畜牧場的排泄物可以處理再利用,不只可以發電,將來的沼渣、沼液還可以做肥料使用,全部都是正面,而且用電都是綠電,還可以讓5、6萬的人口全部用綠電。

  35. 鍾委員佳濱

    但是現在有一個問題,地方不了解這件事情,地方只要聽到我們要做一個大型化的糞尿,不管是牛或豬的,地方就會反彈。

  36. 陳主任委員吉仲

    那個地點我有去看過。

  37. 鍾委員佳濱

    不是萬丹喔!現在屏東縣有好幾個點,地點我不能講。

  38. 陳主任委員吉仲

    萬丹那個沒問題,因為那個本來就養在那裡。

  39. 鍾委員佳濱

    我知道,那是台糖的地。

  40. 陳主任委員吉仲

    委員講到一個最重要的,我們畜牧處在各地就是要往這個方向去處理,可是每個地方政府……

  41. 鍾委員佳濱

    但是對於民眾的宣導,你要讓他清楚養豬的尿糞我們會自己處理,但是他會說自己的處理,你不要去載別人的來處理,但是一個規模的沼渣、沼液的資源化再處理場不可能不收外面的,對不對!

  42. 陳主任委員吉仲

    我親自到歐洲幾個國家看過,進去根本都沒有味道,一家3個人而已,全部自動化處理,6億元的投資可以滿足3萬人口的用電,我們只要把一個示範場做出來,邀請所有的人來看,其實就不會有鄰避的效果。

  43. 鍾委員佳濱

    主委,你們不只要落實做好的政策,你們還要用心去行銷對的政策,我希望你們做對的政策、做好的政策,要讓民眾知道,所以我這邊講一個誰是你的宣傳好幫手,這些養豬戶他們有一個問題,今天假設政府興建的畜牧循環經濟園區,他們有別於雞鴨出清,設備更新期間,牛豬要送哪裡?你們有沒有想過怎麼配套?第二,今天我是原來的養豬戶,如果因為鄰避性,本來這邊只有我養豬,但是現在房子蓋得到處都是,我先來的,但是後面來的住戶認為我養豬太臭,我也想要遷移,但是遷移之後,我豬舍剩下的土地不值錢,農委會是不是去思考一下,怎麼透過土地的再利用優惠措施,鼓勵現在的養豬農去加入參與使用政府未來興建的畜牧業循環園區?有沒有想過?

  44. 陳主任委員吉仲

    真的謝謝委員的建議,第一,牛豬送來之後,我們會來協助,你剛才講的找到合適的土地,然後用出租的方式,我們很樂意,其實最快的方式是請台糖配合,像平地造林,造林不要砍,外面是樹木,裡面可以做生態循環園區,其實是最合適的。

  45. 鍾委員佳濱

    沒有錯,你講到屏東潮州的林後四林,所以我在這邊希望農委會能夠蒐集國內的案例,在2個月內提供「農畜業循環經濟園區分期推動計畫和出租之可行性」書面報告,包括兩個重點,研擬農畜業循環經濟園區分期推動的計畫,而且這個要作為畜牧場更新期間安置牛豬的場所,或出租給無力投資設備或設施的養豬、養牛的青年,其中我請你特別包含一個點,你們農委會很多優秀的官員,我曾經私下聽他提議過,因為他過去的角色就是處理農地的再利用,我覺得他這個建議很好,也提供給主委參考一下。他說現在的養豬農500頭、1,000頭以下的,只要他願意配合政府的農畜業的循環經濟園區、願意遷進去,他遺留下來的這塊原來豬舍的用地,在一定的回饋之後,你讓他可以做其他非農業使用,幫助我們農村更新,我們有農再,我們農再在這些農村的周邊需要釋出一些原來作為農業使用的土地,這樣的農業土地如果作非農業使用,可以成為我們農村聚落,我們農村再生的基礎用地,它的價值也會提高,對他來講就有誘因了,他願意去比較遠的地方租我們循環經濟農業園區來養豬,你覺得這個意見可不可以參考?

  46. 陳主任委員吉仲

    這個方向非常的好,而且我們也期待未來可以從屏東這邊開始來做示範。

  47. 鍾委員佳濱

    主委,你這樣一句話,我以後就陳送這樣一個方案請你來參考,在農委會結合國發會跟其他地政機關一起來推動,好不好?

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