從這段發言整理出的主張
開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?建議考慮將台糖閒置用地提供作為沼氣示範專區,協助豬農直接利用,認為這樣最具效益,並懇請農委會考慮和評估「我們很希望這些土地也可以一併來考慮是不是能夠提供作為沼氣示範的專區?協助豬農能夠直接來利用,我覺得這樣才是最有效益的方式,懇請農委會能夠做考慮和評估。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑在食安稽查人員可能不到1,000人、每天只能查幾家餐廳的情況下,恐怕難以完成預計1萬家申請臺灣豬標章餐廳的稽查。「以每天只能查幾家餐廳來看,再加上目前食安稽查人員可能不到1,000人,恐怕要完成這1萬家的稽查就已經很不容易了」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為未來若開放其他來源豬肉,臺灣豬標章除了靠消費者主動告發、舉發之外,可能也需要更完整的配套,以確保使用標章的業者全部使用臺灣豬。「除了靠消費者主動告發、舉發之外,可能也需要有相關更完整的配套,以保證未來只要有這個標章,就是全部都使用臺灣豬。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張屠體評級試辦不應只選定在屏東和嘉義,也應考慮在雲林開放並支持協力「請教未來是不是也會在雲林考慮開放,並且支持一起來做協力,而不是只有選定在屏東和嘉義。」發言紀錄
- 王委員婉諭
(17時34分)主席、各位列席官員、各位同仁。關於美豬的議題,我們除了關心食安之外,其實我們也很關注百億基金的投放,要以哪些產業來評估?又有哪些產業會受到影響?針對這部分,你們有提出八大主軸,我們也非常支持,但我想先就獎勵餐廳標示使用國產畜產品的部分來討論。今天在臺灣豬標章記者會上,我們看到中央畜產會執行長提到,目前有12家有稅籍及商業登記的餐廳,預計會有1萬家來申請貼這個標章。我想請教主委,申請之後的相關驗證程序以及稽核該怎麼處理?多久之後可以做完?因為我們知道,以每天只能查幾家餐廳來看,再加上目前食安稽查人員可能不到1,000人,恐怕要完成這1萬家的稽查就已經很不容易了,更何況未來可能會有更多家餐廳願意來申請這樣子的標章。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。非常謝謝委員質詢這個非常重要的措施,如果這個措施沒有執行到位的話,我想不只消費者沒辦法安心,我們的養豬戶也覺得他要透過清楚標示,讓臺灣豬有競爭力會破功。所以我直接講,這個臺灣豬標章在昨天宣布完之後,我們這個月全部都在做所有電腦資訊系統結合溯源的部分,因為現在有八成八的豬肉從農民生產到消費者是有溯源的。11月1日開始開放給有稅籍跟商業登記的餐飲場所申請,總共12萬家,絕對不會只有1萬,我認為至少一定會超過10萬家以上來申請。但他們申請的時候,我們也要考慮到店家的營業成本,所以標章是我們自己做,只要業者來申請,我們就會給,任何人都可以來申請,只是申請的時候要檢附相關商業登記資料以外,還要檢送上游是跟誰購買的豬肉,因為我們有溯源,我們就可以查得出來,其實我們都有所有相關通路圖及資料,那我們就可以確認業者到底是不是真的用國產豬,是的時候……
- 王委員婉諭
瞭解,我們想提醒的是,這部分我們確實有看到這樣的資料,但有些商家可能有部分來自於臺灣豬,有部分是來自於進口,剛才提到進口豬,其實我們只知道進來多少,並不知道去處多少。
- 陳主任委員吉仲
委員,我們可以提供進口業者的資料給你,我可以先針對……
- 王委員婉諭
是,但是我們並沒有辦法管控數量,所以我在這邊做個提醒,因為業者目前可能是用臺灣豬,但未來開放進口豬之後,標章已經拿到了要怎麼樣稽察?我覺得這部分必須同時考量,包括配套政策。
- 陳主任委員吉仲
是,將來貼了這個標章以後,我們還有一個Google Map可以瞭解到每個地方的臺灣豬標章,如果有消費者檢舉,我們去查,除了有檢舉的吹哨者獎金(罰款的20%)之外,我們也跟衛福部討論好,臺灣豬標章等同標示的一種,一定是要百分之百國產,如果有賣國外的豬肉或豬肉加工品,那就違反相關規定。
- 王委員婉諭
我們理解。
- 陳主任委員吉仲
要罰4到400萬元,更重要的是以後就沒辦法再申請臺灣豬標章。我要特別跟委員報告的是,我覺得餐飲業比較沒問題,但上游的食品加工業是餐飲業的供貨來源,他們絕對會依照這個規定,為什麼?按照過去食安事件,哪一個業者不清楚、不依照規定,整個食安信用破產以後,整家的營業額絕對會完蛋。所以我們深具信心,業者不應該,也不會這樣混充。
- 王委員婉諭
我們恐怕還是要在這邊提醒怎麼樣讓政策更完整,剛剛提到了食安問題,其實這些商家也都還持繼續存在我們市面上。剛剛提到,或許申請的時候能夠嚴格把關,未來假設有開放其他不同來源豬肉的時候,除了靠消費者主動告發、舉發之外,可能也需要有相關更完整的配套,以保證未來只要有這個標章,就是全部都使用臺灣豬。
- 陳主任委員吉仲
是。
- 王委員婉諭
接下來想要請教的是,我們看到八大項目之中有一項是產業升級轉型,我們也覺得這非常重要。過去臺灣曾經大量出口到日本,未來也會再次開放臺灣豬肉出口到日本,雖然願意讓臺灣出口,但是臺灣現在相關的配套並沒有完整,包括屠體評級以及屠宰場的規範等等都還沒有到位。針對這部分,我們看到農委會願意用百億基金來做轉型,以及改變推動屠體評級的方式,未來將在嘉義和屏東試辦,最快110年會上路。同時也有養豬大縣─雲林的議員提到相關資訊,就是說雲林縣政府有表示,他們也非常有意願來做試辦,請教未來是不是也會在雲林考慮開放,並且支持一起來做協力,而不是只有選定在屏東和嘉義。如果願意來支持,未來相關的政策及規劃會是什麼?
- 陳主任委員吉仲
其實非常感謝委員質詢這個議題,這個是在往前進步的,因為我們到現在還是在用活體的運輸、拍賣,其實如果可以做到屠體的評級,才會讓整個品質高的賣的價格更好,完全同意。我們的示範區雖然選擇嘉義、屏東等地,我去雲林麥寮辦座談,廖議員就當場提出有些青農想要做,我們絕對很樂意來配合,而且百億基金裡面就是要做這些基礎的……
- 王委員婉諭
我能理解,不過因為時間的關係,可能就簡單直接說可能未來的協助及配套,什麼時候會有比較清楚的方向?該怎麼從中央和地方來做配套?
- 陳主任委員吉仲
是,我們明年百億計畫開始實施的時候就會開始做土地貧瘠的示範。
- 王委員婉諭
好,如果之後未來有比較明確的計畫,也希望能夠提供給我們做瞭解。
- 陳主任委員吉仲
沒有問題。
- 王委員婉諭
接下來一樣是在產業升級的部分,剛剛提到現在絕大多數都還是用溫體豬做銷售、屠宰,未來希望能夠推動冷鏈,因為我們必須要有合格的分切場、冷凍廠,才有辦法在未來外銷出口到更多國家。這部分地方政府已經明確說不會針對這兩部分做預算編列,所以想請教未來這部分是由中央做統一的安排和規劃嗎?還是怎麼樣來進行?
- 陳主任委員吉仲
因為很多肉品市場跟屠宰場是地方政府負責,有些是私人的,針對全國大概60個屠宰場的部分,我們就未來安全衛生HACCP的規範都已經公布相關的辦法,有23家來申請,相關獎勵的補助也會透過百億基金的部分來協助,這是第一個特別說明。
真正重要的是,如果關心整個豬肉的食品安全,我覺得生產端農民比較沒問題,因為都有依照相關的規範在做,反而是送到屠宰場,屠宰的環境可不可以再更升級,之後運輸豬肉的車輛應該要有溫度環控,比如15到17度,再送到全國1萬2,000多家的……
- 王委員婉諭
想請教有關屠宰場的升級及未來的相關規劃,包括土地的取得等等,地方政府如同左邊的公文寫到不會再提撥預算做編列,不確定這部分是全部由中央來支出,因為主委剛才提到會來協助和支持,還是應該怎麼樣做?
- 陳主任委員吉仲
我們有相關的補助辦法會明定在整個百億基金裡面,之後會在11、12月再到各縣市跟豬農溝通,我們去溝通的時候,都會邀請縣市政府農業處、農業局的主管參加,我想還是希望可以中央跟地方一起合作。
- 王委員婉諭
所以這部分應該還沒有完全確定下來,會等到11、12月比較細項的部分規劃出來,才比較清楚知道預算如何做分配。
- 陳主任委員吉仲
我也可以提供相關的補助辦法跟執行方式給委員。
- 王委員婉諭
瞭解。最後一個部分,因為時間的關係,我很快帶過,你到地方跟地方的豬農及民意代表做討論的時候,其實在地豬農或年輕豬農都有提出來,過去一直希望能夠發展沼氣的試驗所,設立一個專區,把排泄物收集起來,比較大量的部分提供沼氣的試驗場所,恐怕是經濟上比較可行的方法,未來想問在沼氣的試驗及未來的畜牧專區是否有這樣的規劃?
- 陳主任委員吉仲
全臺灣其實已經有養豬戶在做沼氣發電,我現在只要更全面地去推動,我覺得這個最好是用專區的方式,密集度比較高……
- 王委員婉諭
效益會比較高。
- 陳主任委員吉仲
比如雲林就是麥寮,麥寮有很多的畜牧場,我當初答應就是希望從麥寮先做,它可以以大帶小,在這裡設立一個,其他的要用槽車或其他管線直接運到這裡,把排泄物做完之後,還可以做沼氣發電,它的沼渣、沼液可以當成肥料回填到農田,這部分我們在那天的溝通座談裡面有答應,而且會針對當地來做這樣的示範場。
- 王委員婉諭
我想先確認是在沼氣專區的示範場,還是會設置一個養豬專區?因為跟剛剛提到的是不太相同的方向。
- 陳主任委員吉仲
應該是在養豬比較密集的地方設農業循環,其實就類似剛剛講沼氣發電的部分。
- 王委員婉諭
有關示範區的部分,想知道未來土地的取得,還有相關的規劃進度,因為我們之前詢問,都還比較沒有一個明確的計畫形成。
- 陳主任委員吉仲
對,其實坦白講土地取得最困難,如果土地有取得的話,其實進度就會很快。
- 王委員婉諭
我們想提供的建議是過去台糖閒置的用地其實都已經能做到種電的應用,我們很希望這些土地也可以一併來考慮是不是能夠提供作為沼氣示範的專區?協助豬農能夠直接來利用,我覺得這樣才是最有效益的方式,懇請農委會能夠做考慮和評估。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出王婉諭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。