中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？質疑在投入一百億加一百億補助國內養豬農的情況下推動豬肉出口，可能被其他國家認定為傾銷並課徵反傾銷稅。「你們現在一百億加一百億，人家不會說是傾銷？不會課反傾銷稅？」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？認為美國豬肉進口價格較低，可能對國內養豬產業造成衝擊。「所以我現在要告訴你，事情沒那麼簡單，第一，美國豬肉進來比較便宜，會影響國內，造成衝擊。」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？質疑農委會稱開放含瘦肉精美豬對市場及國內產業影響有限的說法，與4年前評估有重大落差。「為什麼4年前、4年後農委會的報告差那麼多？」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？認為豬肉出口沒有那麼簡單，並非宣稱要出口就可以出口、要賣就賣得出去。「我要告訴你說，出口不是你現在這邊說要出口就可以出口的。」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？認為政府編列一百億再加一百億，正是因為預期開放會造成損失才要拿錢補貼養豬農。「如果沒有損失，你一百億再加一百億，有什麼意思呢？就是因為有損失，你才要拿錢去補貼嘛！」發言紀錄
- 陳委員以信
（15時39分）主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委，昨天因為時間不夠，有一個問題我們只討論到一半，就是開放含瘦肉精美豬進口之後，對於我國養豬產業的衝擊到底在哪裡。你提出來的報告說，開放對市場的影響是有限的，對國內產業影響也有限。我昨天說，農委會4年前的報告不是這樣，農委會4年前的報告說，種豬產業全面退出，豬內臟價格下降，豬肉加工原料產值會損失，毛豬拍賣價格會下降，毛豬養頭數會下降，養豬飼料需求量會減產，從整體產業鏈的評估，從養豬飼料、飼料添加物、動物用藥品、獸醫、運輸、化製、屠宰及肉品加工等相關產業，勢將同步遭受連帶影響，造成裁員、關廠、結束營業的情形。為什麼4年前、4年後農委會的報告差那麼多？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。跟委員特別報告，我昨天有完整地跟委員報告，我再次詳細說明。第一，在105年5月2日的報告中，有一個重要的前提假設，就是養殖時用萊克多巴胺的豬肉成本比沒有用更便宜5%到10%……
- 陳委員以信
這是基本大家都知道的事情。
- 陳主任委員吉仲
就是因為有這個前提假設，才會有後續的衝擊。我特別跟委員報告，只要生產的養豬戶受影響，後面的種豬和飼料等產業絕對會受影響，這是產業關連。
- 陳委員以信
如果用瘦肉精不會降低成本，為什麼要用瘦肉精？
- 陳主任委員吉仲
委員，你可以問美國禮來公司，它的子公司在賣萊克多巴胺，在美國有兩成的養豬戶用，是因為他們送到市場去拍賣的時候，送的是屠體，可以看到瘦肉的比例，用瘦肉精的肉會有比較好的收益，不代表用瘦肉精會降低成本。
- 陳委員以信
價格不會騙人，用了含瘦肉精的美國豬肉進來以後，到底會不會比臺灣豬肉便宜？
- 陳主任委員吉仲
所有從國外進口的豬肉，最便宜的就是來自加拿大，每公斤61元。因為進口的豬肉一定要冷凍，所以都用在做加工製品，如果美國豬肉進來，會去整個進口肉品市場，和其他進口肉品競爭。這是第一點。
第二點，從2002年到現在，國內……
- 陳委員以信
用了含瘦肉精的美國豬肉進來以後，到底會不會比臺灣豬肉便宜？答案很簡單。
- 陳主任委員吉仲
跟委員說明，同樣是豬肉，從不同國家進口的豬肉，品質都不同，如果要比較便宜的肉，應該都要進口加拿大的豬肉，可是為什麼還有13,000公噸的伊比利豬肉進來？伊比利豬的價格是每公斤113元。
- 陳委員以信
你講很多，你就是不敢承認美國豬肉會比較便宜是不是？
- 陳主任委員吉仲
不是，進口的平均來講沒有比國內便宜，那怎麼會進來？
- 陳委員以信
既然會比較便宜，這個假設就是對的啊！假設會造成的衝擊，也是你們農委會的報告寫的，也是你們農委會的這些官員做的啊！
- 陳主任委員吉仲
那時候的時空背景不一樣，這個是在國民黨執政時期寫的報告。
- 陳委員以信
國民黨執政！這上面寫的是「行政院農業委員會」，什麼時候寫「國民黨」？「國民黨」三個字在哪裡？
- 陳主任委員吉仲
是在那個時間點。
- 陳委員以信
這份報告什麼時候提的？109年10月7日。執政黨是誰？民主進步黨。你報告上有寫民主進步黨嗎？有沒有？
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，我現在要跟你講的是事實的真相。
- 陳委員以信
那一份你說是國民黨寫的，那麼這一份就是民進黨寫的啊！
- 陳主任委員吉仲
民進黨政府執政的時候農委會寫的啊！
- 陳委員以信
所以這是民進黨的報告嘛！這不是農委會專業的報告嘛！是不是這個意思？
- 陳主任委員吉仲
這個是農委會專業的評估報告。
- 陳委員以信
民進黨執政，農委會寫的就是專業報告，國民黨執政，農委會寫的就不是專業報告，是不是這個意思？
- 陳主任委員吉仲
委員，你不要這樣誤解，我沒有，我是……
- 陳委員以信
這是你講的啊！
- 陳主任委員吉仲
我是說，這個報告的前提假設是，用萊克多巴胺……
- 陳委員以信
你的前提假設是用瘦肉精的美豬會比較便宜，你就不敢承認，然後說這是國民黨的報告，那你今天提的就是民進黨的報告嘛！
- 陳主任委員吉仲
委員，我沒有不承認進口的豬肉會比較便宜，本來進口豬肉會比較便宜，才會引進……
- 陳委員以信
所以會造成衝擊啊！
- 陳主任委員吉仲
沒有，豬肉進口本來就有進來，現在是有萊克多巴胺和沒有萊克多巴胺相比，有沒有更便宜？現在我們的答案就是沒有差異太多，所以才不會造成這樣的衝擊。
- 陳委員以信
然後你跟我講，這個叫做國民黨的報告，明明都是你底下的幕僚寫的，現在這份就是你農委會的報告，就不叫民進黨的報告。
- 陳主任委員吉仲
委員，我就要跟你講說，這個就是因為在美國那一部分因為自己本身的成本結構調整改變，所以才不會造成用萊克多巴胺的豬肉和沒有用萊克多巴胺的豬肉成本有太大的差異，這個就是最大的不一樣。
- 陳委員以信
你要跟你們農委會的幕僚道歉，明明是農委會幕僚寫出來的報告，你說是國民黨的報告，現在農委會寫出來的報告，你又不承認是民進黨的報告。
- 陳主任委員吉仲
我是在講國民黨執政時的一個報告，我沒有講是國民黨的報告。
- 陳委員以信
國民黨執政時的報告為什麼不可以相信？
- 陳主任委員吉仲
就是前提假設跟現在實際已經不一樣了嘛。
- 陳委員以信
所以你要不要說，這報告跟國民黨沒有關係，你要跟國民黨道歉？
- 陳主任委員吉仲
這是國民黨執政時的報告。
- 陳委員以信
那麼現在這份就是民進黨執政時的報告？
- 陳主任委員吉仲
是。
- 陳委員以信
是啊！所以國民黨的不可以相信，民進黨的可以相信，是這個意思嗎？
- 陳主任委員吉仲
我沒有說不相信。
- 陳委員以信
那你講國民黨什麼意思？
- 陳主任委員吉仲
我在講它執政時的報告裡面的前提假設跟現況不一樣。
- 陳委員以信
所以這件事情跟國民黨沒有關係？
- 陳主任委員吉仲
就是它執政那時候的報告嘛。
- 陳委員以信
你又不承認。所以這件事情是國民黨執政時才有偏差，是不是？
- 陳主任委員吉仲
前提假設跟現況不一樣嘛。
- 陳委員以信
前提假設？問你到底含瘦肉精的豬肉會不會比較便宜，你又說會，然後現在又說這前提假設狀況不一樣。
- 陳主任委員吉仲
我講的是用萊克多巴胺的豬肉生產成本，跟沒有用萊克多巴胺的豬肉生產成本，到岸的價格沒有差異太大，相差沒有超過一塊錢。
- 陳委員以信
所以你到底回答我的問題沒有？含瘦肉精的美豬進口以後會不會比臺灣豬便宜？
- 陳主任委員吉仲
美國豬肉進口平均而言本來就會比臺灣的豬肉便宜，但是不會……
- 陳委員以信
便宜嘛，便宜就有可能造成農民損失，所以4年前你們的幕僚做的報告是真的啊！
- 陳主任委員吉仲
委員，那麼我問你，民國78年美國豬肉就開始進口，2002年我國加入WTO，降低關稅，大幅度開放進口，美國豬肉這樣便宜，按照你的說法，我們的養豬業不就全軍覆沒？我昨天特別在簡報時告訴大家……
- 陳委員以信
計算是一回事，你不能說那時候我們的養豬業沒有全軍覆沒，現在就沒有損失，不然你一百億加一百億是要給假的啊？
- 陳主任委員吉仲
我們這一百億就是趁著面對這樣的議題的時候，讓整個養豬產業競爭力可以提升，你不覺得這樣對產業更好嗎？
- 陳委員以信
如果沒有損失，你一百億再加一百億，有什麼意思呢？就是因為有損失，你才要拿錢去補貼嘛！
- 陳主任委員吉仲
委員，我們心平氣和講，今天的提案就是因為有國民黨委員說有損失之虞，所以才有百億，有百億以後反而不會有損失，而變成正面，思考邏輯應該是這樣。
- 陳委員以信
接著我們再來談出口。你今天又說要增加出口，要建立豬肉出口國家隊，對不對？
- 陳主任委員吉仲
我們從口蹄疫拔針之前本來就有開始準備了。
- 陳委員以信
你們現在一百億加一百億，人家不會說是傾銷？不會課反傾銷稅？
- 陳主任委員吉仲
不會，因為不會做任何出口價差的補助。
- 陳委員以信
這是你的解釋，人家會不會接受？人家看你一百億加一百億給國內的養豬農，最後你再要出口。
- 陳主任委員吉仲
委員，你要不要針對傾銷這兩個字來加以定義？
- 陳委員以信
傾銷就包含這種補貼型的，也有出口型的。
- 陳主任委員吉仲
委員，我們看一下我們的百億基金的八大用途……
- 陳委員以信
你講的都是在國內講的，沒有人在國內告你傾銷，告你的都是其他國家。
- 陳主任委員吉仲
所以我們完全可以攤開來，因為完全符合WTO的規範，我們是做整個現代化的……
- 陳委員以信
所以你到時候被人家告會不會贏？市場有沒有像你講的說開就開？臺灣豬有沒有說要賣就賣得出去？
- 陳主任委員吉仲
現在已經在賣出去了，而且生鮮已經賣出去了。
- 陳委員以信
你現在一百億還沒下去嘛，等明年一百億加一百億下去之後，豬肉出口會不會在市場上跟人家……
- 陳主任委員吉仲
委員，拜託，你不要透過這樣的質詢，讓外界以為我們的百億基金就是要用來做出口的補貼，做傾銷，這絕對不符合事實，這個會完全誣衊整個……
- 陳委員以信
這個解釋是你們自己說給自己聽，其他國家會怎麼認定？上法庭會怎麼說？
- 陳主任委員吉仲
我們完全沒有做傾銷這件事情，委員，拜託，你要針對這個字眼要收回，這是誣衊整個……
- 陳委員以信
所以我現在要告訴你，事情沒那麼簡單，第一，美國豬肉進來比較便宜，會影響國內，造成衝擊。第二，你要出口賣出去，也沒那麼簡單。
- 陳主任委員吉仲
你這樣會誣衊到整個臺灣養豬的產業，不能用這樣的字眼。
- 陳委員以信
我沒有要誣衊人家，這就是未來可能發生的問題。
- 陳主任委員吉仲
當然不可能，你不可以這樣指控，我如果到國外，就說，國內某個民意代表在議會殿堂上，控訴農委會的百億基金有可能做傾銷……
- 陳委員以信
我要告訴你說，出口不是你現在這邊說要出口就可以出口的。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳以信本人的發言。這段發言沒有對應的影片。