中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑因美國強力壓迫就開放含瘦肉精美豬進口，認為不應在美國壓迫下開放。「為什麼美國壓迫我們就開放？」開放進口後，國內養豬等畜牧產業應如何因應？質疑農委會提出的含瘦肉精美豬進口整體產業影響評估過於草率，關係700億元養豬產業的報告整體只有4頁半、真正的評估只有21行。「給我的這個報告關係到中華民國700億元養豬產業的評估報告，這份評估報告整體只有4頁半，真正的評估只有21行，這會不會太懶惰、太草率？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑臺灣豬隻不能吃瘦肉精，卻開放含有瘦肉精的美豬進口給臺灣人吃，認為邏輯矛盾。「臺灣的豬不能吃瘦肉精，臺灣人可以吃瘦肉精，臺灣人比豬還不如啊！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑美國豬僅兩成吃瘦肉精、八成不吃瘦肉精，為何一定要進口含有瘦肉精的美國豬肉。「美國豬有兩成吃瘦肉精，八成不吃瘦肉精，對不對？ 那我們為什麼一定要進口含有瘦肉精的美國豬肉？」發言紀錄
- 曾委員銘宗
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
你文字這樣出去，到時候網路又宣傳經濟委員會通過農委會棄守……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是啊！所以跟主席報告……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
請主席看一下這個提案……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
農委會因此棄守而開放萊克多巴胺……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
若今天在經濟委員會通過的案子都不是農委會主管的業務，由我們這邊去處理就……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們已經是配合大家、配合其他部會去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
只要是國內生產的都是我們負責，但邊境進口的都是衛福部食品安全相關部門負責的。
- 謝委員衣鳯
那我們改成「進出口」好嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
主席，把文字改成「進出口豬肉數量」好嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
豬肉現在要進口，所以我們就改成進口和出口，這樣就與農委會有關了吧！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
倒數第二行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
倒數第三行和第二行的「進出口豬肉數量」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我在這裡還是要報告實務的情形，今天如果要公告出口業者的內容，首先，這是屬於財政部的業務；其次，財政部從來都沒有公告過任何業者的出口資訊，這樣將有違相關的進出口貿易規範，所以我在這裡還是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
沒有，海關不會公告這些，還是要回到各部會去。
- 陳主任委員吉仲
不是，這怎麼可以主動……
- 曾委員銘宗
你查查看，海關哪會公告這些……
- 陳主任委員吉仲
可以請教財政部可不可以公告這些進出口的業者。我們當初向財政部要的時候，還要尋求相關公文，基於保密，我們也不一定能取得。
- 曾委員銘宗
那些公告或資料都會回歸各部會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，我可不可以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我完全同意主席說為了確保……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
還沒有結束，不是只改「與」而已，我們建議「要求農委會與相關部會共同召開會議，並於3個月內提出相關進口豬肉的流向管制措施，以確保國人健康及食品安全」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意，所以我才說這不是農委會主責的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是啊！所以我們從頭到尾都持這樣的態度。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然是啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是不是「要求農委會於相關部會……」
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
提出進口豬肉數量流向管制措施……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我再講一次「於3個月內提出進口豬肉數量流向溯源措施，以確保國人健康及食品安全」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員講的是標章，但那是稽核……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這項業務從頭到尾都是衛福部的工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
其中包括到「提高邊境查核比例至五成」，這並不是我們的業務，所以我們也沒辦法接受……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以我才說這個部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
把「提高邊境查核比例至五成」刪掉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
剛剛的第二段第三行「提案要求農委會配合衛福部加強管控，」之後的「對於美國進口豬肉同樣採取三管五卡措施，並提高……」的那一段……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
建議主席，因為這是委員會要通過的文字，所以儘量使用中性一點的字。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，其中還是有互相……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
主席，委員會通過的文字要儘量中性一點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這句不行，不能有所謂「補償機制」的字眼在提案中，這樣會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第32案全然不是農委會的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
主席，這裡是建議行政院下設單位，經濟委員會是不是就不處理了？畢竟行政院也不應是農委會負責的工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們對於後面有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意後面的文字修正。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟主席報告，我們也要到這裡來專案報告，其實……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我再唸一次，第33案裡面，在倒數第五行「等三項」就結束，「似乎過於籠統空泛」劃掉，「鑑於農委會曾有編列預算」後面這句話也劃掉，然後接著「農委會」後面文字照列，最後就是並定期將書面資料送經濟委員會各委員辦公室參考。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這不是我們反悔，因為他們當初用地的取得上有一些問題，所以這個計畫……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
倒數第三行……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們會對文字做修正。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
署長直接提出建議修正文字，因為這是委員會要通過的，還是要嚴謹一點，請修正一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第36案同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不能有這樣的字眼在提案裡。
- 謝委員衣鳯
是不是可以改為一個月，其他文字不要修正呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這次我要跟主席及各位委員拜託，如果用的字眼將來會引起國際或其他國家的關注，而這個字眼同樣要以基金用在我們的養豬戶上面，對於這個文字我們還是要建議，不能直接說百億基金是要拿來救助，絕對不能這樣，反而是要寫成正面來提升整個養豬產業，也請委員同意這樣的文字。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
它不是一個救助計畫。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
那要改成什麼？
- 陳主任委員吉仲
我們剛剛有特別說明，將第一行的最後提出百億基金來提升養豬產業，就這樣子，然後「一週」改成「一個月」，而最後的「救助計畫」，可不可以把「救助」刪除？
- 謝委員衣鳯
前面的「損害」，我堅持要保留。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對價格的補貼，當然不行啊！所以才說不能用救助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
蘇委員，我已經說最後那句可以改了！可是我堅持對農業的損害要寫進去啦！為什麼農委會主委對這些文字的容忍度會這麼低呢？
- 陳主任委員吉仲
我們的重點還是在讓百億基金可以用在農民的身上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
後面部分並沒有不給他們改，而是前面農業損害的部分要留下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
只要文字稍微修正，大家就可以接受了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
「農委會對於開放萊豬出進口避免造成產業傷害，提出百億基金來提升養豬產業」。我們用「避免造成傷害」，所以我們才有百億基金。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，第38案這三項都沒辦法跟農委會的業務有連結上關係。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
可以把美國劃掉嗎？因為出口有到各個市場，因為後面是有要求我們到這些目標的市場，所以是不是就直接寫「台灣豬肉出口」？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
如果要出口美國，我就只有一句話。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
但是我們真的要把出口的部分講清楚，因為這對整個產業太重要了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
觀望者居多是中央畜產會說的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
所以我是按照中央畜產會說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以才要一個月內提出第二階段的開放規劃報告，因為一個月剛好是在下個月第一階段就在實施了，所以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，因為這一個工作非常繁多，所以我們才需要有完整的報告送過來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以第一、農委會不會去幫國外的豬肉行銷，第二、在廣告相關的部分也不是農委會主管的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
農委會反而是要加強推廣國產豬，我們怎麼可能會去對國外的豬肉作市場行銷？這不是農委會的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
也不行，我們和國外的農產品無關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所有的邊境查驗都是衛福部的業務，這跟農委會沒有相關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們做文字修正。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，這已經有討論過，在前面的提案中有叫我們研議，這是針對瘦肉精的標示。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們現在配合衛福部的話……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對我們來說，我們是配合衛福部做產地來源國清楚標示的工作，不是針對瘦肉精標示的工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我沒辦法替衛福部答應有關萊克多巴胺的標示。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，委員，這本來就不是我們的業務，要怎麼做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒有，主導的是他們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
如果決定不需要查廠，我們就不用配合，他們有要確定查廠後，是針對食品安全的部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主導機關是衛福部，至於要不要去做查廠，衛福部只要說不用，當然就不用，所以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以農委會沒辦法直接答應這樣的工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
我們看一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
重點是在於針對國內的農畜產品不得檢出萊克多巴胺，這是農委會這邊負責的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
農委會要不要說一下？有沒有意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟委員說明……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，從第47案到第49案，最後一段要求農委會針對國產所有的豬畜禽不得使用萊克多巴胺，這是農委會的業務，農委會接受，但前面跟農委會業務無關的，我們建議一律刪除。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二段農委會針對所有的國產畜禽……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
只要是國產的，農委會會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒有，只要是國產的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，請不要說這種負面的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
我是建議這樣，第47案、第48案、第49案、第50案4個案子……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
沒關係，我只是講一下，這幾個案其實都類似，第二段的文字是差不多的，第一段的文字牽扯到有的是跟教育部比較有關，有的是跟衛福部等不同的部會，因為委員會間也相互尊重，部會間也相互尊重，我建議他們現在人也不在現場，我建議主要關鍵的文字是在第二段的要求，我是否建議通過第二段的文字？第一段的部分我覺得先不要放，將來有聯席會等相關會議，或者是有衛福部或教育部的人在現場再來處理，這樣會比較周延一點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第50案的最後第三段，這個跟農委會的業務有關，我們會配合辦理，但前面第一段和第二段都是衛福部的業務，這個部分是不是可以考慮不要放進來，只要維持第三段就可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我舉例說明，這裡提到「抽驗不合格產品即下架回收依法處置，並公布不合格食品資訊於官方網站」，這部分農委會無法執行，因為這不是我們的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
在第二段最後面「針對抽驗不合格產品即下架回收依法處置，並公布不合格食品資訊於官方網站。」
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，是不是保留……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第一段裡面有牽扯到小農，我們豬農……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我覺得第一段描述比較清楚……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是不是保留第一段和第三段？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
主席，因為這個是委員會通過的文字，我認為還是要再嚴謹一點，中間這一段和第三段的用意在哪裡？我看每一段都覺得怪怪的，我不是故意刁難委員，但好歹要有因果連續關係嘛！下面這個要求跟第二段有什麼具體關係？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
要衍生出來才有一個語意啊！要不然委員會通過一些奇怪的案件，我覺得……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
語意不清楚是不好的，我認為要語意清楚，要不然每一案的後面要求長一樣，但前面要連結上，這樣才有效果。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這樣表示好像農委會沒有在做，既有的條文就有了啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二段是完全根本不需要，因為已經就是這樣在做了啊！相關的法律條文寫得非常清楚，主席你看，你叫農委會應儘速將……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
我建議有時候會議上大家要有一些效率，第47案、第48案、第49案及第50案的第二段。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
第51案是把前面四案的第二段換到第一段，然後第二段都講一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
對，我就是要述第51案的故事，為什麼把前面四案的第二段放到第51案的第一段，這樣又形成另外一個臨時提案，我的意思是大家能不能有效率一點，如果重複性的東西不要重複。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
這個不需要一直重複性。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
對，第51案的文字和前面幾案高度重複。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
這5個案子是不是就併在一起處理掉，有效率一點，好不好？全部的人都在看立法院有沒有效率在進行議事嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，可不可以讓行政單位說明一下？我這邊還是特別說明，為什麼第51案的第二段不需要，第一個，屠宰衛生檢查規則是針對國內的，所以國內的萊克多巴胺本來就不得使用，所以這個不需要。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二個，裡面本來不符合規範的一律都規範了，再加一個乙型受體素在法制作業是完全毫無相關的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
有，第52案全都不是農委會的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
建議改書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
不知道是哪一位委員？全部委員？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
我建議像這種案子，在昨天其他部會都在就好處理，衛福部也在。接下來，未來也還會有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
未來也一定還會有安排，我覺得有些案子可以留在未來再處理，現在有些不在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，因為既然是專案報告，是不是可以針對養豬產業協會的十項訴求，跟這個議題有關的才一起專案報告，否則昨天跟今天所有委員那麼多質詢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以才會做文字修正，改為針對養豬協會所提十項訴求及本次會議委員質詢相關要點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這樣我才有辦法針對這個議題做專案報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第54案完全沒辦法接受，第一個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第55案也沒有辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，我可不可以用30秒說明第54案。我還是希望第54案的提案委員針對事實來做澄清，他指控農委會今年三月鳳梨、八月文旦產銷失衡，我歡迎所有的委員到全國文旦十大產區問文旦農，如果有5%以上的農民不滿意，我可以立刻負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
在文章裡面寫八月文旦產銷失調，這是對農業……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我在講第54案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
但是我還是要針對這樣的文字，其實……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這個沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
無法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
無法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第58案沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
陳椒華委員同意撤案了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
你說刪哪裡？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
這樣子不行吧。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
儘量？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
我們是希望提出檢討報告，讓我們知道你們會怎麼樣去跟行政院爭取，好嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟主席及各位委員報告，我們是順著委員的提案，因為要解決這部分經費不足，前面都是這樣的敘述，這樣才是具體解決問題的方法。
- 謝委員衣鳯
你可不可以提出檢討報告給本委員會，對本委員會說明你們怎麼樣在院會裡面提出申請嘛！
- 陳主任委員吉仲
我們非常尊重提案委員，因為提案委員原來的說明就是因為經費不足，希望我們針對這個議題提出解決方案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
沒有意見！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
沒有意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第61案同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴委員瑞隆
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
你們要不要改一下？賴委員，你要不要改一下？你覺得他寫得不好，要不要改一下？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
你要堅持！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。農村絕對不是只包含農地而已，它是整個鄉村聚落，它是各式各樣，不只是生產，還要跟生活、生態全部結合在一起。向委員報告，如果未來農業部可以組改的話，我們要設立農村發展署，像內政部有營建署，有一個都市計畫法，可是我們就沒有一個完整的農村規劃，所以特別跟委員報告這件事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意，而且要大幅度地去解決這些問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員針對去年在修工廠管理輔導法，其實農產業群聚地區是後來加進去的，這也是經濟部公告的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員講的完全正確，這一次在修工廠管理輔導法，對農地保護最正面的就是2016年520之後新增的所有工廠，地方政府要依照規定去拆除，如果地方政府一段期間不拆除，中央主管機關經濟部就去斷水斷電，而且跟委員報告，我們已經有相關的具體成果出來了。除了這個之外，第二個就是更正面的，因為我們要確保農產品安全，所以不管在520之前或之後，只要是中高污染的工廠，它要在兩年內遷移，這是對農產品的安全保護。還有農地保護最重要的兩個正面，這都有放在工廠輔導管理法第二十八條裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不好意思。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我去看過了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員針對這個問題，至少我們兩人的共識……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，我還沒有講完，你怎麼知道跟我沒有共識？第一個，我們對農地的保護都有共同想法，那要讓農村可以往前走，這是共同的想法，這都是共識啊！只是我要跟委員報告，在我們的農產業群聚地區裡面，我們的劃設有相關的標準，包括整個農業生產安全，還有整個用地裡面的農業使用超過80%，當然還有考慮到既有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，兩個月內。所以我才說，雖然是這樣劃出來，我們絕對會務實的處理，剛才委員講的都是事實，以後我們到現場實地去會勘，我們該調整的就會調整，絕對是務實的處理，但是如果是完整農地，我們該保護的絕對要保護。可不可以用這樣的原則，剛才陳委員的提案是兩個月內，全國有23萬多公頃，我們都會務實的去看，這樣就可以像委員講的，要保護農田，要讓農村發展，我並沒有說在劃設以後就原封不動。委員，我這樣的說法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，那個是按照上次工廠管理輔導法以後……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，這個政策是正確，但要執行到位……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，那些放進去是很好，這是說……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
那只是公告的……，委員，你不覺得那些放進去是進步的嗎？但是執行要到位啊，所以我才會說我們公告的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我說要執行到位，會務實去看過之後，公告的區域絕對是有所謂的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
等現場看完之後，這樣可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然一定要知會地方政府啊！因為將來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
因為之前在整個修法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們會做萬全的準備，針對蒜頭、香蕉、洋蔥，對特殊的這些產品，我們都會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意啊，而且要從市場的結構，不容許只有少數幾家在掌控市場。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。感謝委員，其實這是去年的事情，今年鳳梨的價格一直持續維持很好的價格。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員，因為你經常跟我反映整個產地的問題，尤其是9月下旬你反映了香蕉的價格問題，你再看現在香蕉的價格，今天北農的價格是開在18.3元耶。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
北農的價格是16塊多、17塊多、18塊多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
很好，非常感謝委員，像星期一的時候我去屏東，由於屏東現在的天氣很好，他們同樣在大出，當天我是去合作社，合作社的理事主席跟我說，他們現在收的價格是8元及12元，當然這裡面比較差的、全部次級的香蕉是收5元啦。所以嘉義香蕉的部分，農糧署胡署長今天也有列席，我們會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
現在我是採取短期及制度面的方式在解決，在短期的部分，如果委員覺得力道不夠的話，胡署長今天可以再跟南區分署那邊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二個，我們也有相關的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
加工跟企業的採購……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我們有透過大企業跟其他國營事業採購，會讓產地價格每公斤再提高2到3元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
至於外銷的部分，銷往新加坡的香蕉也增加了100多噸，當然這樣做還不夠……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
除了短期的措施外，我希望嘉義山區那邊，不管是梅山或竹崎，委員是不是可以去拜託種植香蕉的農民儘快加入香蕉的收入保險，收入保險就是保證每公頃可…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是曾銘宗在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 曾銘宗
不可以戴帽子啦！主委。
- 曾銘宗
來，來，來，請回座！
- 曾銘宗
（15時50分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，你現在是中華民國農委會的主委，是不是？
- 曾銘宗
我也當過主委，我也當過中華民國的主委，我沒有看過這麼囂張的政務官，這是第一點。第二，你隨便給我們同仁戴帽子，你曉不曉得什麼叫傾銷？傾銷有一個定義，這是第一點，第二點，還有傾銷的差額，那個都要經過科學精密的評估，不是你現在講講就可以戴帽子。
- 曾銘宗
你不能隨便給我們同仁戴帽子。
- 曾銘宗
主委，他哪有控訴！另外，外國要認定有沒有傾銷，人家沒那麼笨，你不要隨便給人戴帽子，你怎麼可以這樣子！你還是個留美學者！
- 曾銘宗
隨便對反對黨的立法委員戴帽子，人家一質疑整個農業，農業就等於你農委會主委嗎？你不要隨便戴帽子。
- 曾銘宗
外國政府要啟動傾銷，那個程序非常的嚴謹。
- 曾銘宗
他不可以質疑啊！開什麼玩笑！
- 曾銘宗
我查過反傾銷的認定，那是多麼嚴謹的程序啊！你現在給我們同仁戴帽子！
- 曾銘宗
他質疑而已，他沒控訴你，他不能有意見啊！
- 曾銘宗
你以為外國那麼笨，這樣就列為傾銷啊！你也幫幫忙！
- 曾銘宗
國會議員不能質疑啊！他控訴你啊！他這樣就叫控訴啊！有這麼嚴重啊！
- 曾銘宗
你不要把自己放大，每次人家質疑你什麼，你就講整個農業，你代表農業啊！你開什麼玩笑啊！
- 曾銘宗
你是主管機關，你沒辦法代表中華民國全國農業，人家質疑你，你就把人家抹黑。
- 曾銘宗
今天報紙登說水保局官員涉弊不降反升，主委，你當公務員幾年了？
- 曾銘宗
不包括，你當官員幾年了？
- 曾銘宗
分局長10到11等，對不對？
- 曾銘宗
10到11啦！組長幾等？單列11等啦！而且組長又主管，涉弊你又把他調主管，這不叫不降反升喔！
- 曾銘宗
我當過公務員35年。
- 曾銘宗
權責歸權責，你去問銓敘部，分局長列等10到11等，組長列11等，那你為什麼還調他主管？
- 曾銘宗
你問中華民國所有行政機關，這樣是不是升官？
- 曾銘宗
我問你，11職等組長是不是主管？
- 曾銘宗
對啊！你還升他當主管。分局長調組長有沒有加薪？
- 曾銘宗
有沒有減薪？
- 曾銘宗
局長，你是常任公務員，我問你，分局長擔任10等到11等，組長列11等，有沒有升官？
- 曾銘宗
我問你職務列等，不是問他到頂。
- 曾銘宗
有降嗎？還是平調？你講個公道話。
- 曾銘宗
有沒有降調？即使沒有升，有沒有降調？
- 曾銘宗
但是你至少沒有降。
- 曾銘宗
涉弊你還調主管。
- 曾銘宗
組長是不是主管？至少平調。
- 曾銘宗
你早上說要發聲明，發了沒有？
- 曾銘宗
我昨天在這裡質詢，你回答我說開放含有瘦肉精的美豬進口，整體的產業影響評估做了沒有？
- 曾銘宗
有完整的評估報告，已經給我了，我有收到，謝謝你。請問主委，你是不是中興大學農經系的教授？
- 曾銘宗
你的專長在哪裡？
- 曾銘宗
給我的這個報告關係到中華民國700億元養豬產業的評估報告，這份評估報告整體只有4頁半，真正的評估只有21行，這會不會太懶惰、太草率？
- 曾銘宗
草率！你要應付立法院也不是這樣應付。
- 曾銘宗
你應付中華民國2,300萬人民也不是這樣應付。
- 曾銘宗
4頁半，怎麼不是？這不是嗎？發給所有在場的記者。
- 曾銘宗
主委，你要抄也要認真一點。
- 曾銘宗
臺灣豬能不能吃瘦肉精？
- 曾銘宗
臺灣豬不能吃，臺灣人可以吃？這什麼邏輯？
- 曾銘宗
怎麼兩件事情？當然是一件事情啊！
- 曾銘宗
同樣一件事，我要跟你講的是臺灣的豬不能吃瘦肉精，臺灣人可以吃瘦肉精，臺灣人比豬還不如啊！
- 曾銘宗
你去進口美國含有瘦肉精的豬肉啊！不是給人吃，不然給誰吃？
- 曾銘宗
對啊！就瘦肉精啊！
- 曾銘宗
一樣啊！
- 曾銘宗
主委，我沒有問，你就不要答。我最後再問你一個問題，美國豬有兩成吃瘦肉精，八成不吃瘦肉精，對不對？
- 曾銘宗
那我們為什麼一定要進口含有瘦肉精的美國豬肉？
- 曾銘宗
越來越低，尤其你剛剛回答陳以信委員也講了，它的價格根本沒有競爭力，沒有競爭力，美國為什麼要傾全力長期以來壓迫我們讓它進口？
- 曾銘宗
美國強力壓迫我們進口，中華民國是二等國家嗎？我們是美國屬地嗎？為什麼美國壓迫我們就開放？我們是二等國家嗎？
- 曾銘宗
我最後很誠懇的奉勸你，你來立法院最好是大家好好溝通，很平心靜氣論政，不要太政治化，也不要常常給人家戴帽子，我覺得真的不合適，這樣才有助於長遠的溝通和互動。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。