從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為美豬進口不只是國人健康的議題,而是高度政治性的議題。「我覺得這件事不只是國人健康的議題,而是高度政治性的議題。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑連中國都拒絕進口含瘦肉精的豬肉,臺灣卻開放含瘦肉精的豬肉。「今天連中國都拒絕進口含瘦肉精的豬肉,我們臺灣卻開放含瘦肉精的豬肉。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為支持開放美豬就是對不起家鄉的豬農。「為什麼叫我支持這個案子?我支持就是對不起家鄉的豬農。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?反對開放美豬進口。「我今天反美豬,當初審查美牛案時,我也沒有去投票。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑用國人的健康去換取BTA、FTA等未知結果,認為再多理由與辯護都是徒然。「你講再多理由,都沒有辦法解釋你們用國人的健康去換取一個未知的結果,說什麼BTA、FTA,然後你去做這麼多的辯護,我覺得都是徒然。」發言紀錄
- 翁委員重鈞
牛肉我不贊成。
- 陳主任委員吉仲
我和你一樣都不吃牛肉。
- 翁委員重鈞
務農者就要堅持我們的原則。
- 主席
食品有可能,這個你們沒有問題嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳主任委員吉仲
報告委員,我們不會把委員的提案打叉,那是我們的影印本,我們絕對尊重委員的提案。
- 翁委員重鈞
主席,我建議逐案處理,不要保留。每次我們有意見時,他就要保留,保留到最後都散會了。可以就可以,不行就不行,那又沒關係。早晚都要面對的事情,我們就解決嘛!該表決就表決,把它處理完。
- 林委員奕華
我建議乾脆就表決。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員岱樺
我建議第22案衛福部的部分,農委會你們考量一下,文字修正為「農委會配合衛福部」,後面都是衛福部主責的部分。你們評估看這樣的文字可不可以?主席要不要讓他們去考量一下,就是配合……
- 翁委員重鈞
如果要那麼嚴格,連經濟委員會的提案大家要爭執這麼久,不處理,都要保留,乾脆繼續質詢,這個案子我們可以保留沒關係!但是我建議今天改成跟衛福部聯席審查這些提案,請他們下午兩、三點列席馬上處理,今天處理不完大家不要回去,沒有關係嘛!
- 主席
請孔文吉委員發言。請大家理性討論,謝謝!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蘇委員治芬
不要開玩笑嘛!對不對?我們在經濟委員會講行政倫理和行政秩序的時候,還是要有自己的準則,不要亂搞啦!
- 翁委員重鈞
蘇委員,你這樣講我不能接受!主席剛剛講的意思……
- 蘇委員治芬
我是聽不下去才站起來發言的,不然我實在不怎麼想說……
- 翁委員重鈞
我就是覺得……
- 陳委員亭妃
大姐說話了……
- 翁委員重鈞
我們把這樣的文字拿給全臺灣的人看,這樣哪有不對?
- 陳委員亭妃
這是行政程序啦!
- 莊委員瑞雄
手不能胡亂比!
- 翁委員重鈞
被揮到一下也沒關係啦!
- 主席
大家互相啦!不要情緒化,大家都在為國人把關。剛剛的「於3個月內設置」是希望行政部門能夠提供,所以提案委員建議把「設置」改為「提供」,請問大家有沒有意見?
- 陳主任委員吉仲
是不是「要求農委會於相關部會……」
- 翁委員重鈞
要改「於」的話,我就不同意。
- 主席
用參與的「與」啦!
- 翁委員重鈞
是參加共同會議,又不是由他召集。
- 主席
把「設置」改為「提供」大家都同意,請問還有其他的嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳主任委員吉仲
所以第一、農委會不會去幫國外的豬肉行銷,第二、在廣告相關的部分也不是農委會主管的業務。
- 翁委員重鈞
行銷廣告的「行銷」兩字刪除就好。
- 陳委員亭妃
這提案的結尾太奇怪了。
- 陳主任委員吉仲
農委會反而是要加強推廣國產豬,我們怎麼可能會去對國外的豬肉作市場行銷?這不是農委會的業務。
- 翁委員重鈞
行銷兩字刪掉就好。
- 陳主任委員吉仲
也不行,我們和國外的農產品無關。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱委員議瑩
主席,你們的文字剪貼貼上,前面一段和後面一段是不連貫的,你們就習慣把它剪貼貼上。
- 翁委員重鈞
他是在講說縣政府都有這樣做了!
- 邱委員議瑩
第二段縣市政府就縣市政府去做嘛!你現在要農委會在這裡承諾將不合格產品下架,他沒有辦法去承諾嘛!
- 翁委員重鈞
他的意思是縣市政府都有在做,我們中央……
- 邱委員議瑩
他可以承諾第三段嘛!國產要零檢出……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
再來誰要發言,沒關係,大家好好討論。
- 翁委員重鈞
可以提一個程序問題嗎?今天是你叫我們來質詢,我們從11點等到現在,你這樣處理也很久,不然等我們質詢完,你再繼續處理。
- 主席
我尊重大家……
- 翁委員重鈞
我們就不善於提案……
- 邱委員議瑩
這都是你們國民黨的提案,你們都複製貼上提好幾個案子,你要怪誰?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我們依照議事的程序。
- 翁委員重鈞
先質詢,等下你們要處理再去處理。
- 主席
請問第51案大家有沒有同意?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
照剛剛所溝通的修正文字通過,OK嗎?
- 翁委員重鈞
要照案通過。
- 主席
要怎麼樣呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
什麼擇期?今日事,今日畢。
- 翁委員重鈞
讓大家先質詢,他們有意見就去溝通啦,質詢完,今天的提案處理完之後再散會。
- 主席
今日事,今日畢!
- 翁委員重鈞
提案處理完再散會。
- 陳委員亭妃
擇期再審啦!
- 主席
沒有啦!沒有那個再擇期的。主席台宣告,現在下午兩點了,因為還有幾個案子是行政部門跟委員有不一樣的意見,我們讓大家多溝通,所以現在開始進行質詢,等今天登記發言的委員詢答結束之後,再來處理有爭議的提案,謝謝。
- 翁委員重鈞
提案處理後才可以散會喔!
- 主席
對啊!到5點半,我會講。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
謝謝。請翁委員重鈞發言。
- 翁委員重鈞
(15時19分)主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委,聽了你兩天的答詢,我本來覺得你應該會慎重思考我昨天跟你講的事情,不過我看我們今天也不要再談這個了。我昨天講的第一件事情是美豬要進口的事情,我覺得這件事不只是國人健康的議題,而是高度政治性的議題。大陸和臺灣兩岸競爭的過程裡,大陸那邊不想進口含瘦肉精的豬肉,美國人為了賣豬肉給中國人,會去改變飼養方式,不用瘦肉精,今天連中國都拒絕進口含瘦肉精的豬肉,我們臺灣卻開放含瘦肉精的豬肉。我昨天跟你說的意思是,你站在歷史的角度去看,你好好考慮,在兩岸互相競爭的過程中,你今天這樣做,對不起臺灣人民,你到底對不對得起過去在養豬產業中長大的鄉親?你應該好好去思考一下。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。是,感謝委員指出這個問題,但是在農委會這邊,其實我們要照顧的是產業界。
- 翁委員重鈞
我知道,你可以講一百個、一千個理由,說你為什麼要留下來,說你為什麼今天還要繼續當農委會主委,但是我告訴你,你講再多理由,都沒有辦法解釋你們用國人的健康去換取一個未知的結果,說什麼BTA、FTA,然後你去做這麼多的辯護,我覺得都是徒然。你自己去考慮,我跟你一樣,都是鄉下來的,我替你感到不捨。
- 陳主任委員吉仲
是,感謝委員的建議,可是委員說的話中,有一句最重要,就是這是一個高度的政治議題,根本不是一個實質的食品安全和產業議題。坦白說,我特別想要報告的是早上這份簡報,因為簡報內容是現在農委會要做的最重要的事。
- 翁委員重鈞
主委,你說很多話,我都贊同你,我只是再提醒你一次,今天有些提案我也認為不見得會這樣做,因為我有站在你的立場想。我看你這兩天的詢答,我還是希望你自己會想到早期當教授時的主張,今天你要給過去的自己打臉,或為這些人辯護,沒什麼意義。以整個歷史的角度來看,這樣做對你有什麼好處?這是第一點,我不要跟你談這件事情了。
- 陳主任委員吉仲
感謝委員。
- 翁委員重鈞
第二點,我要跟你談的,就是你一直在辯護的你預算使用絕對合法的問題。我坦白告訴你,他們給你錯誤的資訊,我也知道你不是主計系統出身的,但是我是研究預算的,我很清楚而且很明確地告訴你,你的預算使用是錯的。當然你要從文字上去解釋,那個都OK,我沒有說不行,文字很含糊,也沒有說你這樣是錯的,但是,主委,我很簡單地把幾個觀念告訴你,你回去好好想,你就知道我今天說你預算使用錯誤對不對。
編算編列,當經費不夠,計畫別裡面可以流用,第一個步驟是流用20%,第二個步驟是動用預備金或災害準備金,第三個是申請行政院的預備金,行政院還有預備金120億,你可以用,連預備金也不夠,就進入第四個步驟,就是依照災害防治法去移緩濟急,這些都不夠了,就用預算法去追加預算,一步一步就是這樣。追加預算再不夠,碰到重大災變或數年一次的重大政事,那就要編列特別預算,程序是這樣的,整個預算編列的情形是這樣子。你想想看,年度計畫的部分怎麼會跑到特別預算去?你說,防檢局的這些東西怎麼會跑到特別預算?人家給你錯誤的資訊,我不管,但是,從預算的角度,我很清楚地告訴你,你預算使用絕對不對,這個跟特別預算一點關係都沒有。你要怎麼辯護,沒有關係,互相爭論而已,我從專業的角度看,你的預算使用是錯誤的。這是第二點。
- 陳主任委員吉仲
翁委員,你是預算的專家,你剛剛講的,前面六點下來,完全正確,而且我仔細聆聽,完全同意委員說的整個預算編列的步驟。這是第一點。
第二點,防檢局的部分不是在特別預算,而是在農損基金……
- 翁委員重鈞
我知道,接下來我就要跟你講防檢局的預算也是錯誤的。
- 陳主任委員吉仲
農糧署舉辦炒飯王比賽的經費是列在這次特別預算裡。
- 翁委員重鈞
你就想想我剛才講的程序對不對,你就知道年度預算不夠要怎麼編。
- 陳主任委員吉仲
預算編列的程序完全正確,委員的思考邏輯非常清楚,一段一段說起來,我完全同意。
- 翁委員重鈞
你都說對,我和你爭論也沒有用。你說農產品進口損害基金這樣用是對的,你再仔細看看,有些地方也不對啦!
- 陳主任委員吉仲
那是基金的用途。
- 翁委員重鈞
我知道,那也不對,你如果要這樣匡的話,所有錢都可以放在裡面,但是農產品進口損害基金是用來補助、救助的錢,在執行時若發生損害,可用來補助農民,你在這部分匡列的方式也不對,也是錯的。你要解釋你是對的,那也沒有關係,我告訴你,我們人比你們少,決算時我也沒有辦法刪,如果我們人比你們多,像這種預算,我在決算時一定要刪掉。
- 陳主任委員吉仲
委員,你這個建議很好,尤其是專業的建議,我們都有在聽,包含我們的會計和同仁……
- 翁委員重鈞
你跟你的會計說,如果有時間,你叫他辦一場辯論會,我們兩個人來辯論。
- 陳主任委員吉仲
你是專家,不用辯論,你說的……
- 翁委員重鈞
如果我講的不對,我可以向你道歉,不然如果是你講的不對,你向我道歉就好。
- 陳主任委員吉仲
委員講的程序都是很正確的。
- 翁委員重鈞
和你爭論沒有用,我今天跟你講只是簡單講一講程序是這樣。
- 陳主任委員吉仲
是,感謝委員。
- 翁委員重鈞
你不要「竹竿接菜刀」,「黑白舞」,說這樣都可以,如果從單一條的文字解釋,當然是可以模糊,但是預算編列有一個程序和準則,你們預算執行絕對是不合法的。
- 陳主任委員吉仲
委員,我坦白告訴你實際情形,我們也不是今年突然這樣編,我坦白跟你講,就是這樣編,2009年農損基金也是以這樣的方式編列。
- 翁委員重鈞
我沒有講過去都沒有錯。
- 陳主任委員吉仲
是。
- 翁委員重鈞
我今天反美豬,當初審查美牛案時,我也沒有去投票。坦白說,我就是這樣,我是鄉下小孩,我不會去說政治的話。我剛才跟你講的都是實在的話,我的心也是這樣,我今天跟你講的話,你要接受也好,不接受也好。
- 陳主任委員吉仲
是,我跟委員都一樣。
- 翁委員重鈞
我聽說你是養豬家庭的小孩,我也是一樣,我們的長輩就是靠養豬供我們上學,今天為了官位要同意開放美豬,就算你叫我斷路,我只不過是被開除黨籍,有什麼要緊?我被開除黨籍或立委不幹也不會怎樣,為什麼叫我支持這個案子?我支持就是對不起家鄉的豬農。這是我的原則,你要怎麼做你自己決定。關於預算的編列,我可以很清楚地告訴你,你所有的解釋都不合道理,而且都不符合預算法的規定。
第三個要談的是產銷失衡的問題,早上很多人提到香蕉的問題,主委,說到產銷失衡,當然也會提到收購後面的問題,今天香蕉產銷失衡,是因為台農發的鼓勵、契種或是綁台糖的土地去種香蕉,才會造成今天香蕉價格的崩盤,什麼人要負責下台?
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告,這件事情現在完全不是這樣。台農發在三、四年前有去屏東,讓年輕人種香蕉來出口,現在都是透過產銷合作社來行銷,舉例來講,雲林莿桐的香蕉就是烏龍蕉,在產銷合作社蘇明利主席協助下,直接銷往日本。
- 翁委員重鈞
那是別人寫的,其實就是和台農發有關係。
- 陳主任委員吉仲
不是,委員,我告訴你,不是這樣的事實。
- 翁委員重鈞
如果不是的話,你也要去澄清,沒有關係,但是我今天要講的是,我不是從今天香蕉價格崩盤才要去談這個問題,我是要告訴你,假設價格崩盤是因為農委會成立的台農發去鼓勵種植或是契作,造成香蕉價格慘不忍睹,蕉農叫苦連天,我就覺得農委會主管沒有道德,沒有良心。
- 陳主任委員吉仲
是,委員,如果真是這樣,我要負責,但是實際上不是這樣。
- 翁委員重鈞
希望不是這樣。主委,假設不是這樣子,那你就趕快啟動,多設幾個點,雖然你們的企劃現在看來不一定是完全正確的做法,但是沒有辦法,都是為了照顧農民,所以請你們多設幾個點。
另外,收購價格不一定要定為5元,你們從成本結構去看,假設要用6元、7元、8元、9元或10元去收購,也沒有關係,有時候這樣收購,香蕉反而不會跌價,情況時常是這樣,臺灣這種淺碟經濟,做起來很簡單。
- 陳主任委員吉仲
委員很內行,因為是淺碟經濟,稍微處理一下,價格就會有影響,所以今天北農開18塊3,將來當然也會一直漲上去。
- 翁委員重鈞
我的資訊和陳委員一樣,價格都是2元、4元而已。
- 陳主任委員吉仲
如果是委員說的2元、4元,他們以5元價格交出來就好。
- 翁委員重鈞
就是沒得交,就沒有收去。
- 陳主任委員吉仲
好的香蕉價格都是8元到10元。不然委員告訴我是什麼地方,我看看是嘉義哪裡。
- 翁委員重鈞
我是竹崎人,是鄉親告訴我的。
主委,你要趕快啟動,而且多設幾個點,價格也不見得要定在5元,可以多一點也沒關係,為了農民,我們都挺你。
- 陳主任委員吉仲
是,稍微提高一點,價格馬上就漲上去了。
- 翁委員重鈞
第二個要談的是蒜頭的問題,這是產銷失衡造成的價格波動。
- 陳主任委員吉仲
委員,今年蒜頭市價較貴,是因為今年的疫情造成進口業者無法去西班牙、阿根廷、埃及等國現場查看當地蒜頭要出口到臺灣之前有沒有整理,有沒有將泥土清理乾淨,所以在我們的海關防檢局……
- 翁委員重鈞
海關會擋?
- 陳主任委員吉仲
不是擋,是看到蒜頭含有泥土,不能進來。
- 翁委員重鈞
主委,其實你剛剛也有講,主要還是在幾個大盤商手中。
- 陳主任委員吉仲
委員,你內行。
- 翁委員重鈞
現在都推給公平會去處理,也是緩不濟急,還是農委會比較有力,其實不該用政府的力量去遏止漲價。主委,你有一件事做得不錯,你可以下鄉去,找這些盤商,大家好好來溝通,談談應該怎麼做,拜託他們,還是會有人賣面子給你。在產銷失衡及海關阻擋進口時,政府的調節措施在哪裡?如果你手中還有一些庫存,可能也不會發生這個問題。針對蒜頭的問題,你可以做比較周全的計畫,我們去責備公平會,也不見得完全正確,指責盤商操縱價格,那也不對,其實你可以做得更好。
- 陳主任委員吉仲
是,感謝委員的建議,其實我們就是希望市場貨物價格安定,蒜頭不要漲太高,但是價格也不能太低,因為明年最早在1月中部就開始採收蒜頭,雲林是3月、4月採收,所以我們當然是希望價格能維持在合理的水準,和相關的通路商業者原本就要去溝通。
- 翁委員重鈞
我都不會去說農產品如果價格好就要怎樣,我是說不要過度,如果真的是農民賺錢,我們都很高興,不要是中間盤商剝削或炒作,我們最怕的就是這一點,只要主委你下去好好跟業者談,就有辦法解決這個問題,我知道你其實有做一些事情,我很清楚,如果你找業者好好談,也許價格就可以降下去。
- 陳主任委員吉仲
會,很多農產品都是這樣處理。
- 翁委員重鈞
最後一點,我的家鄉盛產玉米,種植面積占全省四分之一強,快三分之一,但是今年雨水不夠,玉米種下去,差不多十天就枯死了,農會幹部和一些大佃農很煩惱。我今天碰到一件好笑的事情,他們竟然跑到廟裡求雨,希望趕快下雨,解決玉米枯死的問題。主委,像這種情形,應該可以列入災損,假設這種情況繼續下去,沒有辦法改變,玉米播種之後十天內枯死,農委會是不是可以考慮列為災損?
- 陳主任委員吉仲
2個月前我們就在主管會報要求,面對下半年可能發生的嚴重乾旱,我們都已經要求相關部會,甚至盤點可能會遭受的影響。這是第一點。
- (這裡略去一段其他人的發言)
…的最嚴重降雨大幅度減少的情形,早上主席也有詢問這個問題,這時候就是各部門共同節約用水的時候,甚至一定要大力推動之前的各式各樣節水措施及滴灌,因為不會是只有今年才會遇到這樣的情形。我們下禮拜會提出乾旱的因應措施,我在這裡具體保證,將來只要有任何因水資源調度而造成農民損失,農民獲得的補償,絕對會比現在耕作的收入還要更好,否則我們不會接受這樣的結果。其實我們都已經在準備,下禮拜會正式對外開記者會來說明。
- 翁委員重鈞
主委,你如果下鄉去看,我可以陪同協助去做這件事情。
- 陳主任委員吉仲
禮拜天我再看看要不要到中南部去看看乾旱災情。
- 翁委員重鈞
要解決農民的困難,要解決這些種植玉米的農民的問題,他們很可憐,我們一起來做。
- 陳主任委員吉仲
麻煩你跟翁總幹事說一下,把更實際的資訊隨時在第一時間傳給我們。
- 翁委員重鈞
好,我叫他隨時跟你聯絡。
- 主席
請主委再跟翁委員跟地方接地氣,一起去看,去解決這個問題,下個禮拜提出方案。謝謝。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員亭妃
同意。
- 翁委員重鈞
不同意啊。
- 主席
他不同意,你們同意。
- 翁委員重鈞
早上已經宣布了。下午有宣布了啦!
- 陳委員亭妃
沒宣布啦!
- 翁委員重鈞
有啦,有宣布啦!
- 孔委員文吉
早上有講啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
因為有提案建議不再延長時間,剛剛我也在這個時間內有說我們延長時間,但是有提案,我們還是要先處理,對不對?
- 翁委員重鈞
早上已經講過了,還要處理什麼?
- 主席
因為有復議案,我們還是要先處理,……
- 翁委員重鈞
中午不是說過……
- 主席
因為有復議案進來,我們一定要公道啦,大家要合理。但是我不希望,因為經濟委員會長年來都非常的和諧,也沒有表決,我們都是這樣子。現在復議案進來,有贊成也有反對,這一邊是贊成,那一邊是反對,主席臺在這邊非常優雅的跟大家報告,因為經濟委員會有史以來大家都很和諧,老將都在本委員會。但由於有這個復議案……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 謝委員衣鳯
反對!我們主張表決,我們要延長!
- 翁委員重鈞
你早上有講說提案……
- 謝委員衣鳯
對啊,早上你說會議處理到提案結束。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
所以我現在是在請問各位,要不然就要表決,但是我拜託大家,因為……
- 翁委員重鈞
不是這樣啦!
- 陳委員亭妃
清點人數啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱委員議瑩
主席,剛剛5點24分時本席就提醒你時間快到了,你要趕快處理要不要延長會議時間,你們自己不處理,現在5點33分,照理講,部會首長都應該要回去了,這個會議已經結束了。議事規則就是規定到5點半,沒有延長,你即使要延長,也要本委員會同意嘛!現在會議時間已經到了嘛!
- 翁委員重鈞
我們是講說,如果提案要保留,要先質詢,就等質詢完再把保留的提案……
- 邱委員議瑩
對,5點24分我有提醒主席。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱委員議瑩
不是我們要散會,而是開會通知是到5點半,不是我們要散會!這個時間是表訂結束的時間,不是我們要散會,不要再給我們抹黑了!5點24分時我有提醒主席是不是要處理會議延長時間,你不處理!5點24分我一直不斷地提醒主席……
- 翁委員重鈞
下午我們要保留……
- 邱委員議瑩
你不管有沒有講啦,因為你要委員會同意會議延長嘛,沒有人同意會議延長嘛!
- 翁委員重鈞
沒有人異議啊!
- 邱委員議瑩
沒有人同意會議延長,不是沒有人有異議!
- 翁委員重鈞
我們下午開會的時候就有講,先質詢完……
- 陳委員亭妃
翁委員,當時候沒有,沒有、沒有提……
- 邱委員議瑩
我就已經提醒主席了。
- 翁委員重鈞
要提案處理完以後再散會。
- 蘇委員治芬
翁委員,你提的那個樣態還是必須受5點半的限制,5點半時間到還是要問大家要不要延長會議啦。
- 翁委員重鈞
早上已經講過了,下午已經講過了啊。
- 蘇委員治芬
所以這時候還是必須徵求大家的同意要不要延會啊。
- 翁委員重鈞
我們那時候已經提過了嘛!
- 蘇委員治芬
沒有,會議時間就是到下午5點半。
- 翁委員重鈞
就宣布過了!
- 邱委員議瑩
5點24分我一直不斷地提醒主席,5點24分我一直不斷地提醒主席,主席……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
這樣還要表決嗎?
- 翁委員重鈞
好,表決啦!
- 主席
你不要再擋住我了!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請教各位,大家互相啦!
- 翁委員重鈞
我們就算表決輸了也沒關係,就不要怕表決!
- 主席
我要請教大家的意見,因為我一定要遵從大家的意見,好不好?
- 翁委員重鈞
之前又不是沒有表決過!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出翁重鈞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。