從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為軍人撫恤的金額與撫恤條件差強人意,質疑軍人保險與撫恤未與時俱進調整並不公平「雖然我們有從寬來撫恤,但是這個金額、撫恤的條件真的是差強人意。軍警消都是危險的工作,為什麼軍人的保險沒有與時俱進的做調整?軍人的撫恤沒有做調整?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?要求國防部在本會期內完成一次退伍金優惠存款問題的處理。「不管軍人的保險條例也好,或是團保方面也好,軍公教要有一定的標準,這樣才能夠照顧他們、才能夠給他們一種安定,好不好? 針對這個部分,請部長要限期完成,不要擱置在那邊沒有做。還有,包括一次退伍金優存的部分,你們都要在這個會期內一併處理完畢,好不好?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑國防部因監察院一紙公文未捽衛軍人權益,就取消所有軍人一次退伍金優存的權益,主張監察院不應逾越立法院權限,國防部應遵照立法院通過的規定執行「為什麼監察院的一紙公文來,你們沒有捍衛軍人的權益,就取消了所有軍人的權益?所以我們今天也會來臨提這個方案,讓監察院不要逾越到我們立法院的權限,因為我們是立法通過的,所以部長要遵照立法院通過的來執行。」發言紀錄
- 呂委員玉玲
(11時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天所有委員都非常關心我們未來戰力的召訓,如何穩定我們的後備戰力,這是非常重要的。不管是募兵、徵兵或者後備戰力如何教召等等,都是我們關心的,訓練的內容、長度要如何精進,這是非常重要的。我先給你看一個數據,就是我們的國民上戰場的意願跟支持徵兵制度的民調。在這個民調裡面我們看到很奇特的一點,就是18、19歲的青年支持改為徵兵制的比率很少,不支持的比率高達87%,但是願意上戰場的比率卻高達96.3%。部長,從這個民調您看到什麼?從這整個表格您看到什麼?尤其是20歲到29歲的青年,他們不願意上戰場的比率是66.5%,您看到的是什麼?
- 主席
請國防部嚴部長說明。
- 嚴部長德發
主席、各位委員。報告召委,社會多元的觀點是民主機制之下一個正常的反應,這個我們會作為參考,但是我跟召委報告,我們在業務報告當中也說了,我們人員的招募到現在為止一直都很順利,沒有受任何影響,還是很多的青年願意從軍,而且這個意願很強……
- 呂委員玉玲
所以我要提醒部長的是,要上戰場一定要訓練過,沒有訓練過的話無法有戰力,這是非常重要的。
- 嚴部長德發
是。
- 呂委員玉玲
我們看到很多國民都在呼籲是不是要改回徵兵制,以前我們從徵兵制改募兵制也走了20年才走出來。禮拜一的時候,退輔會馮主委特別提到,他認為募兵可以有專業、長留久用,未來徵兵是一個備案,請問您的看法呢?
- 嚴部長德發
我同意馮主委老部長的意見,募兵制是精兵政策,雖然人數少但是它的質精戰力強,這是確定的。現在我們募兵制主要的兵力結構是平時養兵少,戰時用兵多,戰時用兵多就是透過後備動員的召集……
- 呂委員玉玲
可是未來我們對於只有4個月訓練時間的軍事訓練役……
- 嚴部長德發
我們會強化訓練。
- 呂委員玉玲
強化訓練4個月就可以上戰場嗎?
- 嚴部長德發
未來我們有考量強化它訓練的內容,包含射擊、戰鬥教練以及戰備用訓練,我們現在也在規劃,未來有可能會延長它的訓練時間。
- 呂委員玉玲
所以會更加精進它的整個訓練項目及長度,讓它的內容更強、更廣?
- 嚴部長德發
是,我們在規劃。
- 呂委員玉玲
馮主委提到一點,就是可以訓練高中生使用步槍,讓他們對於全民國防、對於國軍的操作更加了解,我們可以提供靶場讓他們訓練,這一點您覺得如何?
- 嚴部長德發
報告召委,我們目前就是這樣做,高中生有射擊的課程,他的軍……
- 呂委員玉玲
現在還有射擊的課程嗎?有軍事教育嗎?
- 嚴部長德發
現在有,高中有……
- 呂委員玉玲
可是未來學校的教官是遇缺不補,要退出校園耶!
- 嚴部長德發
是。他是全民防衛的教育專業……
- 呂委員玉玲
可是未來教育部是這樣規定的,教官退出校園、遇缺不補。
- 嚴部長德發
現在打靶還是有,打靶射擊有,是……
- 呂委員玉玲
打靶還是有?這個課程還是有嗎?
- 嚴部長德發
是。對,有有有,打靶射擊有……
- 呂委員玉玲
你確定有?
- 嚴部長德發
有有有。
- 呂委員玉玲
所以你也認同全民國防,讓他們更加了解?
- 嚴部長德發
認同。
- 呂委員玉玲
你既然認同,那未來所有的召訓會變成你說的從8年2訓改成1年1訓,對不對?然後5到7天改成14天。
- 嚴部長德發
是。對。
- 呂委員玉玲
改為14天的話,等於所有的戰力主要還是在後備戰力了,對不對?
- 嚴部長德發
這14天我們主要是……
- 呂委員玉玲
你要如何讓這個後備戰力的主力更加的穩定?
- 嚴部長德發
它是一個持續的戰力,主要還是以常備部隊的可恃戰力為主,後備動員教召回來這14天,因為每年都訓,所以希望他很快地恢復戰力。
- 呂委員玉玲
所以後備是不是更加重要?
- 嚴部長德發
是。
- 呂委員玉玲
在更加重要的情況下,請教部長,我聽說後備指揮部將被併入陸軍,確定嗎?
- 嚴部長德發
跟召委報告,這是依據我們防衛作戰的需求,我們希望能夠快速地反映我們的戰力,所以常、後一體是必要的,因為這些後備部隊作戰的時候就歸作戰區指揮,所以後面的改革,目前的規劃就是把後備戰力統統納入作戰區。
- 呂委員玉玲
因為所有的人事費用總額是有管制的,不可以增加,你將後備指揮部整併到陸軍等於是後備全部挪移過來,是這樣的意思嗎?那你剛剛又說整個後備旅會增加5個,從原來的7個增加到12個……
- 嚴部長德發
是,總共12個。
- 呂委員玉玲
增加5個,這個經費大概要多少錢?
- 嚴部長德發
現在相關的預算都已經在……
- 呂委員玉玲
要上百億元嗎?
- 嚴部長德發
沒有,我們目前規劃大概有89億元。
- 呂委員玉玲
89億這個經費哪裡來?
- 嚴部長德發
我們要分年從作業維持費來籌措。
- 呂委員玉玲
所以行政院支持囉?不是金額不能增加嗎?
- 嚴部長德發
我們分年來編列。
- 呂委員玉玲
部長,在經費管制的情形之下,這個增加就表示,你這邊增加一個單位,另外一邊就被裁撤一個單位,所以防空飛彈連被裁撤,然後增加了防衛動員署的成立,是這樣子嗎?
- 嚴部長德發
防空飛彈連是轉成天弓三型,它是舊式的鷹式飛彈,我們把它轉,等於是給它更好的防空連,原來的兵力都轉到天弓三,所以並沒有把它裁撤用到……
- 呂委員玉玲
所以你說這個單位是屬於三級機關?
- 嚴部長德發
行政院的三級機構。
- 呂委員玉玲
如果是三級機構的話,那等於不在國防部內,而是國防部外囉?
- 嚴部長德發
等同行政院三級機關,當然還是歸國防部管。
- 呂委員玉玲
還是歸你們管,還是算你們的?
- 嚴部長德發
是。
- 呂委員玉玲
所以這個人員增加、編制、挪移,都是在你們的管轄範圍?
- 嚴部長德發
是,在國防部。
- 呂委員玉玲
原來是多少人?現在增加到多少人?
- 嚴部長德發
原來是32員,現在變成150員……
- 主席
請國防部全動室韓主任說明。
- 韓主任岡明
主席、各位委員。現在全動室的人是24員,包含我,將來我們規劃防衛動員署是152員,不過目前還沒有定案。
- 呂委員玉玲
部長,我之所以這樣提醒你,就是因為我們瞭解後備戰力現在都要為主力了,而且我們要讓它穩定,你從7個旅變成12個旅,也是要增加的,但這些增加的部分,我們看到你們後備動員不只是動員、管理或者輔導,這是管陸、海、空,三軍都管,所以你不能整個整併到陸軍去,陸軍有他自己的本務、業務,現在還包括其他國家任務,像口罩隊也是國家任務,所以你不能因為員額不夠的問題,以為把它整併掉,問題就沒有了,並沒有因此就沒有了。所以如果需要增加員額、增加經費,你必須要跟行政院來爭取,好不好?不要以為把它裁併掉就沒有問題了!
- 嚴部長德發
是,會爭取。
- 呂委員玉玲
這是非常重要的,請部長一定要努力。
再講到一次退伍金優存的部分,為什麼監察院的一紙公文來,你們沒有捍衛軍人的權益,就取消了所有軍人的權益?所以我們今天也會來臨提這個方案,讓監察院不要逾越到我們立法院的權限,因為我們是立法通過的,所以部長要遵照立法院通過的來執行。我等一下臨提也會請你們再次請監察院來作解釋。
- 嚴部長德發
是。
- 呂委員玉玲
另外,軍人的退撫條例和軍人的保險條例好久都沒改了,我們今天看到上次漢光演習發生小艇不幸翻覆的意外,造成了兩名士官、一名教官的死亡,雖然我們有從寬來撫恤,但是這個金額、撫恤的條件真的是差強人意。軍警消都是危險的工作,為什麼軍人的保險沒有與時俱進的做調整?軍人的撫恤沒有做調整?因為106年的時候,退撫有軍改做了調整,所以部長認為這公平還是不公平?
- 嚴部長德發
當然不公平。
- 呂委員玉玲
不公平!這件事情我早就請國防部來研議,但是到現在幾個月過去了,都沒有消息。所以我今天的臨提會再度提出來,不管軍人的保險條例也好,或是團保方面也好,軍公教要有一定的標準,這樣才能夠照顧他們、才能夠給他們一種安定,好不好?
- 嚴部長德發
我們會全力配合。
- 呂委員玉玲
針對這個部分,請部長要限期完成,不要擱置在那邊沒有做。還有,包括一次退伍金優存的部分,你們都要在這個會期內一併處理完畢,好不好?
- 嚴部長德發
是,我們會積極辦理,謝謝召委。
- 呂委員玉玲
好,謝謝。
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