從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府聲稱要做好源頭管理是糊弄百姓,因為對於含萊劑的美豬和內臟,政府根本沒有想做源頭管理。「對於含有萊劑的美豬和含有萊劑的內臟,目前政府根本就沒有想做源頭管理,所以說要做好源頭管理叫做糊弄。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張應為含萊克多巴胺的萊豬單獨給予新的CCC code,內臟也要比照辦理,否則無法了解流向、做好來源管理。「你們有沒有準備針對含有萊劑的萊豬進來之後,單獨給它一個新的CCC code?才能很清楚看得到這是含有萊克多巴胺的,內臟也要這樣做,否則的話,我們就沒有辦法了解、也沒有辦法做好源頭管理,我會去買豬肉做香腸,或是要煮腰花、豬胃、下水等,所以要做好它的來源管理。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張萬一萊豬真的開放進來,最起碼也要做好源頭管理,以回應老百姓基本的要求。「萬一不幸它真的還是進來,我想最少、最少老百姓基本的、卑微的要求就是做好源頭管理。」發言紀錄
- 賴委員士葆
(9時25分)主席、各位列席官員、各位同仁。關於萊豬要進口這件事外界都非常關心,政府行政部門預定明年就要放進來了,不管外面怎麼反對,看起來坦克還是會壓過去,所以我們退而求其次,萬一不幸它真的還是進來,我想最少、最少老百姓基本的、卑微的要求就是做好源頭管理。當初美牛進來的時候,針對牛有單獨的CCC code,牛內臟也有單獨的CCC code,是單獨的、專門的;但是現在,我們看到的雜碎其實就是內臟,現在美國進口生鮮、冷藏、冷凍的內臟有7,886公噸,其他的也有2,464公噸,而所謂其他的就是一些調製品。我們每一年從美國進口的雜碎大概有2萬公噸,生鮮部分就占了40%,其他調製過的大概占了34%,這個數字都很清楚。
我要請教部長,或是署長也可以回答,不一定是美國,其他國家也一樣,你們有沒有準備針對含有萊劑的萊豬進來之後,單獨給它一個新的CCC code?才能很清楚看得到這是含有萊克多巴胺的,內臟也要這樣做,否則的話,我們就沒有辦法了解、也沒有辦法做好源頭管理,我會去買豬肉做香腸,或是要煮腰花、豬胃、下水等,所以要做好它的來源管理。請你們回答一下。
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。謝謝委員,我想基本上這些我們都會依據食藥署和經貿談判辦公室他們的……
- 賴委員士葆
你們早就要聯繫了,現在已經10月了!
- 蘇部長建榮
未來我們會配合食藥署去制定……
- 賴委員士葆
不是配合,我問你,財政部是主管單位,你要不要做這些事情?
- 蘇部長建榮
這部分我請關務署回答。
- 主席
請財政部關務署謝署長說明。
- 謝署長鈴媛
主席、各位委員。報告委員,目前針對萊豬的確沒有獨立的CCC code。
- 賴委員士葆
怎麼會沒有?所以……
- 謝署長鈴媛
但是所有的豬肉產品在邊境上都要經過檢疫的規定,食藥署也要針對它的產品有沒有含什麼特殊的添加劑做檢驗。
- 賴委員士葆
你們並沒有標示啊!所以政府行政部門講的源頭管理其實叫做「廢話一句、糊弄百姓」!連這個進來都不管,要怎麼做好源頭管理呢?
- 蘇部長建榮
委員,這不能這樣講,因為我們……
- 賴委員士葆
什麼不能這樣講呢?
- 蘇部長建榮
基本上貨品進來時海關就是請食藥署去做檢驗,食藥署如果有列入相關的規範,基本上我們就會按照他的規範來做。
- 賴委員士葆
所以現在沒有做!你已經承認沒有做啊!
- 蘇部長茂榮
不是沒有做……
- 賴委員士葆
對萊豬沒有做、對內臟也沒有做,我現在就問你,因為要進來了,你要不要準備做?
- 蘇部長建榮
這就是要跟食藥署、經濟部及農委會互相……
- 賴委員士葆
所以你們說要做來源管理其實是做假的!
- 蘇部長建榮
海關只是一個把關的……
- 賴委員士葆
所以你們要把關啊!
- 謝署長鈴媛
我向委員做補充報告……
- 賴委員士葆
你們要有主見啊!
- 謝署長鈴媛
財政部海關主管的是8位碼,這是稅率的部分,至於10位碼專號的部分則是由經濟部主管……
- 賴委員士葆
我知道,可是進來都要有CCC code啊!
- 謝署長鈴媛
所以將來這些東西要不要獨立成立一個10位碼是經濟部主管的部分,我們海關會配合執行。
- 賴委員士葆
好,第一個確定目前沒有嘛,對不對?目前沒有,所以現在也沒看到你們要做。
- 謝署長鈴媛
目前只有針對……
- 賴委員士葆
其實你們跟經濟部、衛福部三方平臺,你們可以表示意見啦,你們並沒有矮他們一截啊,看起來你們就是不敢做決定,你們就應該講:「為了全民的健康,為了貫徹蔡政府所說的源頭管理,我們要求獨立的CCC code」。
- 蘇部長建榮
報告委員,基本上貨品分類的管理沒有問題,就是要分類到多細。
- 賴委員士葆
沒有問題你們就可以講話啊、你們要嗆聲啊!
- 蘇部長建榮
這部分就是要跟經濟部、食藥署溝通。
- 賴委員士葆
你們要嗆聲!你們跟他們反映可以吧?去跟他堅持可以吧?
- 蘇部長建榮
委員的意見我想我們會帶回去。
- 賴委員士葆
部長,你是部長!你是部長!不是「不講」!不要擔心講錯而不講,你是部長,要講、要講出來!第一,可以清楚看到,對於含有萊劑的美豬和含有萊劑的內臟,目前政府根本就沒有想做源頭管理,所以說要做好源頭管理叫做糊弄。第二,剛才有委員問到國安基金,下午你們開會,要不要再延長?
- 蘇部長建榮
我想我已經說過好多次,基本上尊重,因為國安基金管理委員會是合議制……
- 賴委員士葆
如果再延長,過去……
- 蘇部長建榮
基本上我們會尊重委員的想法。
- 賴委員士葆
你是不是委員?
- 蘇部長建榮
我是委員。
- 賴委員士葆
那你要有態度啊!你要講,你是部長,不是「不講」!對不對?你可以看,過去最長的護盤時間有232天,現在我們3個月開一次會,目前已經200天了,如果再延長就變成290天,就會變成史上第一長,這一陣子國安基金進場多少?媒體寫不到8億元嘛,對不對?
- 蘇部長建榮
是。
- 賴委員士葆
不到8億元是在「頭殼一坑」的喔!對不對?根本也沒有用到你的錢,老實講,這是突發事件,我們的疫情管理做得這麼好,是不是暫時可以停?如果真的又有緊急情況,你們可以臨時召開會議嘛,對不對?
- 蘇部長建榮
可以。
- 賴委員士葆
可以嘛!全國各位百姓聽好,國安基金隨時可以召開緊急會議,不受限於3個月召開一次的規定,例會是3個月開一次,可是臨時有主任委員(副院長兼)、或者4個委員提案,就可以直接召開臨時會議,所以要開會很簡單,那為什麼需要再延,然後背負一個干預市場之名呢?到現在為止國安基金已經進場200天,只不過用了8億元新臺幣,不是美金喔,是不是?所以看樣子臺灣的股市成交量真的不差啊,到9月份為止證交稅甚至創了新高。
- 蘇部長建榮
比去年好很多。
- 賴委員士葆
好很多?是好多多?請問你,成長了多少?
- 蘇部長建榮
比去年大概增加……
- 賴委員士葆
2成或3成?
- 蘇部長建榮
大概增加兩百多億元吧!
- 賴委員士葆
你看,增加兩百多億呀!去年增加的幅度是多少?
- 蘇部長建榮
去年是一千零六十幾億元,對不起,去年大概是九百多億元。去年的證交稅實徵數大概九百多億元。
- 賴委員士葆
那現在呢?
- 蘇部長建榮
比起去年同期增加……
- 賴委員士葆
兩、三百億元啦!
- 蘇部長建榮
大概增加65.6%。
- 賴委員士葆
增加65%耶!這麼多!老實講,國安基金進場最重要的並不是價而是量,怕股市因為突發事件致使市場沒有了,凍在那裡,需要你們給他點火,這才是國安基金的功能,現在量都增加那麼多了,再加上資金回流,根本就不需要這個錢。
另外一個問題,國安基金管理條例第八條規定,3個月要送評估報告到立法院,你沒有送耶,你有沒有送?
- 蘇部長建榮
報告委員,這是指如果退場之後3個月內……
- 賴委員士葆
那是第十一條的規定,你弄錯了!
- 蘇部長建榮
對啊!
- 賴委員士葆
第十一條是規定任務結束之後送,第八條是每三個月要送評估報告。
- 蘇部長建榮
每三個月是季會的決議要送大院。
- 賴委員士葆
那你送了嗎?
- 蘇部長建榮
我們每一季都會送,而且會上網公告。
- 賴委員士葆
是送來立法院喔!我查了一下並沒有喔!
- 蘇部長建榮
我們7月份的季會都有公告,也會送給大院。
- 賴委員士葆
好。最後一個問題,請問資金回流專法到現在實施多久了?
- 蘇部長建榮
到現在已經快一年又兩個月。
- 賴委員士葆
會不會再延長?
- 蘇部長建榮
不會。
- 賴委員士葆
不會?好,上次你就在立法院財政委員會這裡說低標是1,300億元,中標是4,200億元,沒有高標喔!但是到現在只有回來2,100億元,這當然很好、不錯,可是距離你的中標還有一段時間,雖然你會說這是兩年,但是第一年才有誘因,稅率8%,如果從事投資變成4%,我不認為第二年會像第一年這麼好,2,100億元距離你謂的中標還有一段時間耶,以現在來講,你說不會延長。第二,只有2,100億元,你滿意嗎?
- 蘇部長建榮
還可以啦,基本上因為……
- 賴委員士葆
還可以?房市9月份的交易量增加兩成以上,大家會擔心這個錢,因為5%是自由運用,所以2,100億元就有100億元可以自由運用,自由運用會不會變成炒房的幫手?要如何避免?
- 蘇部長建榮
報告委員,在那個實施辦法裡,基本上我們跟經濟部、央行、金管會都已經規定,不能用在這裡,即使是自由運用的部分也不能用在這裡。
- 賴委員士葆
5%是自由運用,沒有限制喔!
- 蘇部長建榮
沒有、沒有,也不能用在所謂的房地產。
- 賴委員士葆
你們要去注意這個,好不好?不要錢進來了卻助長炒房。
- 蘇部長建榮
它也不能用在房地產。
- 賴委員士葆
這會對年輕人又產生一個壓力和剝削,這樣不好。謝謝。
- 蘇部長建榮
是,謝謝委員。
- 主席
請曾委員銘宗發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 提案人
林楚茵 江永昌 郭國文
- 主席
兩週內,有這麼快嗎?現在這兩個案子……
- 賴委員士葆
併案。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。