民主進步黨・屏東縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？要求退撫基金管理委員會在一個月內提出書面報告，說明投資國內營運中且有固定收入之公共建設的可行性，認為可參考新加坡淡馬錫投資具高度自償性公共建設的做法，既然能投資別國基礎公共交通建設也應投資國內。「因為我們是希望一個月內提書面報告，關於對於投資國內營運中且有固定收入之公共建設可行性。」發言紀錄
- 鍾委員佳濱
我想請主席做明快的裁示，我要附議剛剛周委員的意見，周委員就是說我們針對目來處理，然後依通案原則，有些部分在第1目、第2目都有，主席的意見就是……
- 主席
一併處理。
- 鍾委員佳濱
如果是出國的旅費，秘書長已經有跟各位委員溝通過，並願意接受凍結50%，然後提出書面報告後始得動支，我自己提的第35案主決議就是這樣寫，希望考試院就出國的情況做一個通盤的書面報告，然後由本委員會作成一個決議，通案原則是就出國的旅費這個部分凍結50%，明年再視實際狀況，由他們提出書面報告後始得動支，我支持並附和周委員的意見跟主席的裁示。我個人對本目其他部分也有提案，我有看到吳委員和劉委員的提案，其實都是針對「一般行政」的「資訊業務」，剛剛有委員表達意見了，我也看到吳委員的意見，我本來是寫凍結500萬元，提出書面報告後始得動支，那我同意吳委員的提案，就是凍結100萬元，提出書面報告後始得動支。以上說明。
- 主席
請李委員貴敏發言。
- 李委員貴敏
我想請問一下秘書長，你真的確定要這樣做嗎？因為我覺得在彼此之間溝通的時候，誠信還是滿重要的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
李委員，我們現在沒有說要表決，我現在是提出主席的看法，如果是專案報告，就是要由召委在明年度排案，然後針對出國這件事情向本委員會進行專案報告，那就變成那一次報告只是報告疫情已經趨緩，所以規劃要去哪個國家，我認為其實這部分只要提出書面報告就可以處理。事實上，秘書長也跟大家說了，因為疫情的關係，他們同意凍結，所以如果大家同意的話，只要提出書面報告，就不需要在未來可能還要針對這件事情進行專案報告，然後他們才有辦法動支這個費用。
- 李委員貴敏
主席，可不可以容我講一下？因為該解凍還是不該解凍，原則上，我們身為民意代表，就應該要幫人民看好荷包，尤其現在因為疫情的關係，很多錢會用在別的地方。到時候如果真的有出國的必要，為什麼委員會的召委會不排專案報告呢？不會啊！對不對？雖然我們不知道到時候的召委是誰，但是如果行政部門真的有需要，召委會不排嗎？總是有執政黨的委員在，他一定會排案，他怎麼可能會不排？我覺得以現在的情況來講，其實明明就應該要減列，因為如果到明年要派人出國，這樣真的也是不顧行政人員的安全嘛！在這種情況之下，委員都已經很有誠意的彈性處理，採凍結的方式而不是予以減列。如果今天一定要搞到這種程度，那下次我們對其他單位都不是提案凍結，而是提案減列了。至於要進行專案報告或提出書面報告，你們認為只要提書面報告就可以解決，我覺得不需要這樣，今天只是在預算審查的前面階段，大家有必要搞成這個樣子嗎？沒有吧！秘書長要不要考慮一下？
- 鍾委員佳濱
主席，秘書長不只面對李委員，而是面對每個委員，每個委員都有他自己的意見，請委員會做綜合考量，由召委、主席建議如何處理，讓我們委員來審酌，好不好？
- 主席
請吳委員怡玎發言。
- 吳委員怡玎
我先補充我對出國預算的意見，如果到明年因為疫情還是不適合出國，而我們現在完全都沒有凍結，其實我是傾向全部都凍結，因為只有可以出去跟不能出去這兩種可能，如果只凍結一部分，那也是很奇怪。還有，如果不凍結的話，那現在這個預算編下去，到時候在明年都不能用的時候，在你們主計那邊是不是會有問題？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉秘書長建忻
如果是因為特殊因素的話，執行率這個部分應該是比較沒有問題，我剛剛也跟大家報告過，我同意各位委員的意見，就是明年疫情的狀況的確會讓出國預算的執行充滿非常多的變數。如果各位委員同意提出書面報告就讓預算解凍，那前提一定是疫情已經趨緩了，如果疫情沒有趨緩，我們也不敢出國考察。第二，我們可以來跟大家報告詳細的出國計畫，因為考試院出國做業務考察一定要事先進行研究跟規劃，所以我們可以提出書面報告向委員詳細報告我們這樣規劃的原因還有跟政策的關聯性。如果委員認為要有一個統一的原則，就我們這邊預算的凍結採統一的作法，那我們也予以尊重。
- 主席
請鍾委員佳濱發言。
- 鍾委員佳濱
我說明一下行政機關過去的經驗，對出國旅運費的執行，假設要在年度中出國考察，可能在年度初就要上標案，必須是在預算可動支的情況下才能上標案。我們通常在上標案的時候都會說明清楚，就是適用情事變更原則，我們會告訴得標廠商在什麼情況下可以解除契約，譬如說因為疫情還是不能出國。在這種情況之下，如果像剛剛吳委員說的全數凍結，那就連標案都不能上，到時候在年中要出國，連在年初要採購都來不及辦理，所以我覺得適當的凍結一部分、適當的不凍結其他部分，就是維持明年出國計畫可以運作執行的方法。也就是說，如果凍結50%，不凍結剩下的50%，假設明年在年中之後可以出國，行政機關就可以做出國計畫、可以上標，但是在契約裡面約定，如果屆時仍然由於疫情而不能出國，那麼該契約就解除，行政機關在作業時常常這樣做。如果全部凍結的話，就算疫情在明年年中趨緩了，行政機關也來不及做出國計畫的執行。所以本席要向主席建議，既然剛剛秘書長這樣講了，就出國旅費這個預算，我還是覺得只要凍結一部分，不能全部都凍結，因為如果全部凍結，根本就等於完全不能執行。以上說明。
- 李委員貴敏
秘書長，我想請問一下，照剛才鍾委員這樣的說法，現在已經10月了，如果照他所講的，應該是在明年把出國計畫發包出去，這個標案已經發包了嗎？
- 鍾委員佳濱
明年的還沒有。
- 劉秘書長建忻
明年的都還沒有處理。
- 李委員貴敏
鍾委員，你不要那麼急嘛！我知道你想當行政首長……
- 鍾委員佳濱
這是基本常識啊！
- 李委員貴敏
我知道你想當行政機關的首長，但是今天你還不是在考試院。按照鍾委員的說法，你們是在明年1月之後才會發包，是不是？
- 劉秘書長建忻
應該就是在預算通過公布以後。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉秘書長建忻
我們在編列的時候的確是以20個人去估算，但是在人事費這個部分比較沒有關係，因為如果沒有人來，這些預算就不會支用，會保留下來。
- 李委員貴敏
好，謝謝。
- 鍾委員佳濱
我建議秘書長回去以後可以再整個盤點一下，據我對公務機關人力的瞭解，這些技工、工友、駕駛是屬於庶務人力，目前庶務人力並沒有到達一對一的對應，而是車輛數量多於駕駛人數，據我所知，大部分機關都是這樣。而且以行政院為例，它都有逐年在對於技工、工友、駕駛的人數做管控，就是庶務人員的人數在下降，所以秘書長要清楚地去瞭解考試院的庶務人力，看技工、工友、駕駛的人數有沒有因為車輛移撥而產生庶務人力多於車輛的情況，如果沒有，大概就不會產生剛剛李委員所擔心的情況。至於受贈車輛的機關，通常也都是駕駛人數少於車輛數量，對於移撥給他們的車輛，他們是不是有足夠的駕駛去運作，那是該機關對庶務人力的統籌運用。我覺得秘書長可以就考試院的庶務人力這個部分多予關注，以上說明。
- 劉秘書長建忻
謝謝委員的關心，現在應該是沒有人多於車的狀況。
- 主席
請李委員貴敏發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉委員世芳
如果他們晚上留在考選部加班的話，第二天是不是可以補休？這樣好了，我可以不減列，但我還是希望能凍結，因為我覺得這部分部長並沒有講得很清楚。
- 許部長舒翔
是不是可以凍結10%，讓我們提書面報告？
- 鍾委員佳濱
我附議方才劉委員的意見，我是覺得劉委員在詢問的時候，考選部針對凍結提出的說明時應該要說明以下內容。首先，委員提案並沒有針對行政事務的勞務人力予以限制，因為行政事務中的勞務人力，其工作性質有時是在配合機關的需要而進行機動性的調整，而且受到勞基法的管制，所以造成的加班可能無法透過補休的方式處理。
但是一般公務人力的業務性質如有較明顯尖離峰趨勢的話，也許週一到週五正常上班時間的業務量較屬離峰，而會在假日時遇到業務的尖峰，諸如考試試務，這個時候我和劉委員就認為應該要透過加班補休的方式處理，而不是支領加班費。不然的話整體來講，外界的印象不會認為考試院──至少在過去這半年多以來──不會是公務機關當中非常忙碌的人員。整個行政機關為了疫情要進行勘災和認定，很多都人仰馬翻了，但我們今年看到很多機關業務的加班費也仍然受有限制。相形之下，如果考選部明年審酌內部的人力調控，是不是可以在你們未來要求解凍的書面報告當中，應該詳述這些加班費的支用用途，以及你們因應所受限制，對於實際的公務人力透過加班補休的方式調節其業務分配，而不是正常上班時間很空，到了假日則因業務上的需要須到班工作，而額外支領這些加班費用。以上是我們委員會大概聽起來劉委員跟我是這個意思，希望你們詳述這個部分。
- 主席
請問機關要補充嗎？
- 許部長舒翔
我們會補充詳細的說明給委員，考選部在該上班的時間絕對有很多事情要進行。我們一年有19次的考試，包括體能測驗和口試，大概會有30個週末都必須進行口試，所以考選部的同仁一年大概只有在過年那幾天，全部的同仁才有休假的時間。我們當然也很希望能儘量減少這樣的情況，支用必要的加班費，至於不必要的部分，我們會減少，這部分我們會檢討，也希望這部分可以凍結10%。超時加班費的部分是148萬2,000元，而不休假加班費和這個超時加班費是不同的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
第87案的提案委員也不在，該案不予處理。
處理最後一個主決議第89案。
- 鍾委員佳濱
第89案是不是請退撫基金管理委員會說明一下，因為我們是希望一個月內提書面報告，關於對於投資國內營運中且有固定收入之公共建設可行性。我簡單說明一下，因為其實目前我們的退撫基金，我們可以參考像新加坡的處理方式，新加坡的淡馬錫就是他們一個很大的國民退撫基金，淡馬錫買了很多其他國家類似像地鐵、公共運輸等有高度自償性的公共投資，如果別的國家基礎公共的交通建設，我們都可以去投資的話，那為什麼不投資我們自己的，大概是這個意思，就這樣做一個報告。
- 主席
請退撫基金管理委員會說明。
- 韋副主任委員亭旭
這個部分，我們同意鍾佳濱委員的主決議，我們會一個月內提出說明。
- 主席
好，第89案照案通過。那就都處理完畢，中華民國110年度中央政府總預算案關於考試院及所屬主管收支部分審查完竣，提報院會，院會討論前，須交由黨團協商。
現在處理考選部主管110年度考選業務基金收支部分。
- 鍾委員佳濱
主席，因為剛剛我不在場的時候有處理到第59案，我再次重申，為了避免會議紀錄不清楚，我本人的第59案部分是也不減列，也不凍結，是主決議的部分，剛剛我知道主席已經做這樣的裁示了，我只是再度發言肯認主席的裁示，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鍾佳濱本人的發言。這段發言沒有對應的影片。