高虹安於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第1次聯席會議

台灣民眾黨台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑在改為前五批全面抽查下,僅81人的邊境檢驗人力能否在1月1日前準備好。「上次陳時中部長也很坦承地告訴我們,目前邊境檢驗的人力只有81人,如果現在要改為前五批全面抽查,1月1日邊境檢驗的人力準備好了嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若於1月1日開放含萊克多巴胺肉品進口,相關準備是否充足,認為目前許多回覆顯示仍在準備中,要求行政團隊加快準備腳步。「它牽涉到的就是1月1日如果真的要開放,我們到底有沒有做好充足的準備,那至今為止,本席很坦誠的告訴部長,目前很多的回答或者是回復,看起來都還在準備當中,所以希望你們要加快腳步。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?要求與地方政府合作儘快擴大宣導,讓加工食品業者瞭解標示與檢驗的相關規定和配套措施以預先準備。「可能還是要與地方政府合作,儘快去擴大,讓業者瞭解目前關於標示、關於檢驗的所有相關規定和配套措施,這樣子他們才有辦法預先地去提升準備。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為既然衛福部邊境檢驗可以把含萊克多巴胺的數值記錄下來,貨號的管理分類就應該有機會做。「如果衛福部的邊境檢驗是可以把數值記錄下來的話,貨號的部分應該是有機會做,等於是我們邊境會有這個數字的資料可以去做貨號的管理和分類。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以憑經驗決定前三批全面抽查的做法令人有疑慮,要求說明經驗依據與從逐批、前三批到前五批的變化原因。「您當時說的是憑經驗,當然我們覺得這樣是有疑慮的,所謂的憑經驗,是因為過去的美牛議題嗎?還是有什麼問題?這個經驗從何而來?」

發言紀錄

  1. 高委員虹安

    (17時7分)主席、各位列席官員、各位同仁。首先肯定陳部長,剛才溫玉霞委員質詢時,您回答了一句話,就是「其實我們全憑科學根據」,本席也相信在做這些決策的時候,有很多細節要一一了解。9月18日的時候,不知道部長是否記得,本席總質詢時問過您一個問題,邊境檢驗新的進口豬隻肉品時,您一開始是對媒體說會逐批檢驗,後來呢?9月18日您改口說前三批會全面抽查。

  2. 上次本席在社環委員會也特別關切,你們如何做出前三批全面抽查的決定?您當時說的是憑經驗,當然我們覺得這樣是有疑慮的,所謂的憑經驗,是因為過去的美牛議題嗎?還是有什麼問題?這個經驗從何而來?其實我們還有很多疑慮。今天早上陳亭妃委員在社環委員會質詢時,您又回答了一個新的數字,就是前五批會全面抽查。本席想先就教部長,您從逐批檢驗到前三批全面抽查,現在又改成前五批,以您所說的科學根據或者經驗,你們是怎麼決定的?為什麼會有這樣的變化?

  3. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  4. 陳部長時中

    主席、各位委員。基本上FDA簽給我的報告是五批,他們是根據食品相關產品輸入查驗辦法……

  5. 高委員虹安

    您說的FDA是指美國FDA嗎?

  6. 陳部長時中

    不是,是我們的。經過上次委員的詢問,食藥署有特別簽文給我。

  7. 高委員虹安

    請問食藥署又是怎麼做出這樣的決定?從逐批到前三批、前五批,背後到底是什麼原因?

  8. 陳部長時中

    根據查驗的辦法,他們建議前五批全面抽查。

  9. 高委員虹安

    所以當時您說的逐批或前三批,只是您個人的經驗,現在的前五批才是確定答案,是這樣嗎?

  10. 陳部長時中

    對。

  11. 高委員虹安

    請問食藥署,為什麼會做出前五批全面抽查的決定?

  12. 主席

    請衛福部食藥署吳署長說明。

  13. 吳署長秀梅

    主席、各位委員。是在專家委員會和委員們討論後才做出這樣的決定,對於逐批查驗,我們是設定先驗五批。

  14. 高委員虹安

    本席希望能夠看到專家委員會的委員建議,你們是否能提供會議紀錄?如果前五批都要全面抽查,會牽涉到開放進口之後,初期邊境檢驗勢必要增加大量檢驗人力,上次陳時中部長也很坦承地告訴我們,目前邊境檢驗的人力只有81人,如果現在要改為前五批全面抽查,1月1日邊境檢驗的人力準備好了嗎?

  15. 陳部長時中

    我們有報了一個計畫到行政院,不管是人力或是查驗的經費,還有宣導的經費,我們都有增編。

  16. 高委員虹安

    什麼時候報到行政院?

  17. 陳部長時中

    應該是上個禮拜。

  18. 高委員虹安

    有辦法、有機會、有把握在1月1日之前把人力補足嗎?因為計畫報上去之後,從核准到你聘用人力,到上崗的教育訓練,其實還會有很多的事情要做哦!

  19. 陳部長時中

    對,沒有錯。至於經費的部分,問題比較沒有那麼大,因為院長在院會裡面有答應會支持。

  20. 高委員虹安

    有承諾會再增加邊境檢驗人力的預算經費,是會支持的。

  21. 陳部長時中

    確實委員關心錢到位了,人是不是聘得到,這也是我們相當需要注意的一環。

  22. 高委員虹安

    其實今天在審查衛福部和農委會這些行政命令,它牽涉到的就是1月1日如果真的要開放,我們到底有沒有做好充足的準備,那至今為止,本席很坦誠的告訴部長,目前很多的回答或者是回復,看起來都還在準備當中,所以希望你們要加快腳步。雖然民眾黨黨團是希望這些行政命令能夠撤回,不急於1月1日,但如果不幸這些行政命令還是通過,希望行政團隊還是要把當初做的這些承諾都能夠成功的做出來。

  23. 本席在這裡要問一個我自己比較好奇的問題,邊境檢驗在抽檢的時候,記錄的方式是通過、不通過,還是會把含萊克多巴胺的數值記錄下來?

  24. 陳部長時中

    應該是我們這邊會記錄,但對外只公布不通過的。

  25. 高委員虹安

    是記錄數值嗎?它是記錄多少數字,還是記錄通過、不通過而已?

  26. 陳部長時中

    當然檢驗完的相關數字會記錄下來。

  27. 高委員虹安

    數值會記錄下來。

  28. 陳部長時中

    可是對外來講,我們是通過的不公布,不通過的會公布。

  29. 高委員虹安

    好,因為我想到王美花部長跟我們說增加一個貨號在行政管理上不可行,如果衛福部的邊境檢驗是可以把數值記錄下來的話,貨號的部分應該是有機會做,等於是我們邊境會有這個數字的資料可以去做貨號的管理和分類。

  30. 下一個問題是講到混充肉的部分,我們有很多加工肉的食品,這些食品的分辨對於民眾來講,就不像一些肉販和餐廳可以去達到標示的作用,混充肉可能會混合不同的肉品來源,如果今天民眾感到有疑慮,他應該向哪一個單位去檢舉、申訴,甚至去做檢驗的申請?

  31. 陳部長時中

    向衛生局或是打我們的食安專線1919都可以。

  32. 高委員虹安

    如果民眾有這樣的疑慮,他們應該要怎麼做,包含現在有些民眾開始在採購所謂的快篩片,針對這個部分,是不是可以請衛福部做一些簡單的衛教宣導?因為這些有疑慮的民眾也會跑來我們國會辦公室陳情,說他們未來要怎麼去控管所吃到的肉品,尤其是漢堡肉、混充肉,請部長再幫我們多多留意一下相關的配套措施。

  33. 最後一個問題是關於產業的陳情,在地方上開座談會的時候,有一些加工食品的業者提到,目前衛福部或是地方的衛生局都還沒有開始對他們做所謂的宣導和配套,比如說如何標示、如何檢驗,其實都還沒有開始對這些加工食品業者去宣傳,我想請教一下衛福部,在什麼時間點可以開始起跑去宣傳?同樣的,1月1日開始進口,加工業者在這個期間需要做很多的努力,不知道部長有沒有一個大概的期程?

  34. 陳部長時中

    其實我們與衛生局有開過3次還是6次,那業者也有,不過可能還不夠,起碼我自己就主持過一場,公協會和相關加工食品業者都有參與,我自己有親自和他們溝通過兩場。

  35. 高委員虹安

    可能還是要與地方政府合作,儘快去擴大,讓業者瞭解目前關於標示、關於檢驗的所有相關規定和配套措施,這樣子他們才有辦法預先地去提升準備。

  36. 陳部長時中

    當然。

  37. 高委員虹安

    今天廠商不是你叫他做,他馬上就可以做,他們需要一些準備的時間,所以麻煩部長也要去關心他們一下。

  38. 陳部長時中

    對,我們充分明白,這我們會做。

  39. 高委員虹安

    謝謝主席。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高虹安本人的發言。這段發言沒有對應的影片。