陳亭妃於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第1次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・臺南市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求提出前5批逐批抽驗之後的抽驗比例與標準作業程序。「如何的一定比例?在前5批逐批抽驗完,之後要如何再去做抽驗?這個SOP也要出來。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑明年1月1日起僅做前5批逐批檢驗是否足夠,擔心前5批沒問題之後的批次被動手腳。「前5批夠嗎? 現在大家會擔心,前5批沒有問題,可能會在後5批做一些手腳,會不會有這樣的狀況?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?要求在明年1月1日上路前的短短2個月內編好查驗與宣導所需經費預算,並從現在就開始宣導標示方式與選擇方法。「第二個部分,這些法要趕快過,經費要趕快編,在這短短的2個月內要完成喔!這個要麻煩你們了,而且宣導要現在就開始做。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求針對校園漢堡豬肉、豬肉片是否摻雜碎豬肉的疑慮加強宣導與聲明,以保障食品安全。「可是大家所擔心的是那些所謂的漢堡豬肉,那些豬肉片是不是有摻雜碎豬肉在裡面?我們要怎麼樣讓民眾更安心?部長,本席提供給你們現在大家所擔心的部分,我們應該有更多的宣導與聲明,讓民眾在食品安全上更有保障,謝謝。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張散裝食品、包裝食品與直接供應飲食場所原料原產地標示等相關法案應列為優先法案儘速通過。「這等於是優先法案,這比什麼都重要,一定要先過。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若能做到更多邊境管制與更踏實實質的抽驗,就能兼顧豬農生存權、食品安全與經貿創造三贏並讓民眾更安心。「這樣能夠讓豬農的生存權沒有影響,我們的食品安全也沒有影響,又可以創造我們的經貿,三贏,這是明年很重要的一個課題,也是部長所說的三支箭裡面其中的一支箭。如果我們可以做到更多的邊境管制,能夠做到更踏實、更實質的抽驗,我相信民眾會更安心。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張提高邊境抽驗標準,包括抽驗批數與抽驗百分比,以讓民眾安心。「我覺得我們抽驗的標準可以再往上提高,就是在整個批數的部分,還有它的標準,就是抽驗的%數可以提高,我覺得這是可以考量的,我們要讓所有民眾安心。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張針對輸入量較大的業者派員到國外查廠,以讓民眾安心。「對於量比較大的,我們是不是可以派員去國外查廠?我覺得這個就是讓大家安心,我們把我們該做的動作做好,這個也是給部長的建議,我覺得這個都是可以做的。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為只要標示清楚讓消費者能選擇不買美國豬肉,就不會有萊克多巴胺影響身體,過去的反對或疑慮可用消費端的選擇來因應。「我覺得選擇在我們,就是看到美國豬肉我們不要買就好了嘛!如果我們不要買的話,那怎麼會有所謂的萊克多巴胺會影響到我們的身體?不會啊!」

發言紀錄

  1. 陳委員亭妃

    (9時50分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長早,我想我們現在最重要的是,在明年1月1日,我們到底有沒有辦法把我們的食品安全管制好,有沒有辦法把所有消費者知的權利顧好,因為我們是消費方,我們有權利選擇,可是我們要選擇的時候,我們必須讓我們的消費者可以知道我們要從哪邊、從哪些標示去了解,到底它是哪個國家的豬肉,是臺灣的豬肉?還是美國的豬肉?還是加拿大的豬肉?我相信這很重要,所以我要請問部長的是,明年1月1日我們如何加強食品標示,跟現在有什麼不同?

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    主席、各位委員。第一個當然是希望在大院能夠審查3個標示法案,包括散裝食品、包裝食品和直接販售場地的原料原產地的標示,希望能夠在大院審查通過,讓我們有一個法源可以來做。

  4. 陳委員亭妃

    這個要儘速、儘快。

  5. 陳部長時中

    如果有這樣的法源,我們再開始來公告……

  6. 陳委員亭妃

    這等於是優先法案,這比什麼都重要,一定要先過。

  7. 陳部長時中

    這個解決以後,第二個就是我們怎麼樣去輔導相關的廠商,我們並不是只有罰他們,明年開始當然就要罰,但這段時間很寶貴,要讓所有廠商能夠接受輔導,所以我現在也計畫透過各個商家的自治會、夜市自治會、各種的團體去幫我們輔導裡面的相關成員;其次,也要透過衛生局訂定一些輔導計畫,到各個需要標示的場域裡面去看標示是否完整;再來是要增加地方查驗的人力和經費,讓明年1月1日開始,邊境查驗的經費是足夠的,然後再透過我們資訊平台的連結,讓大家在源頭的管理能夠更確實。

  8. 陳委員亭妃

    部長,從你剛剛所談的來看,我想你已經有一個配套,但現在已經10月中旬了,光你所說的,法案要修法、要趕快過……

  9. 陳部長時中

    審查要趕快過。

  10. 陳委員亭妃

    對。第二個是經費、預算,因為我們要增加查驗的人力,然後還要去宣導,宣導也需要人力啊!如果宣導沒有人力,還是沒有辦法在短時間內完成,我們希望在1月1日上路的時候,大家所感受到的是,我可以在消費端很清楚的了解我到底能夠選擇到什麼樣的產品、哪一國的豬肉,我覺得選擇在我們,就是看到美國豬肉我們不要買就好了嘛!如果我們不要買的話,那怎麼會有所謂的萊克多巴胺會影響到我們的身體?不會啊!

  11. 陳部長時中

    不買之外,本來是在安全容許量的,就不會影響我們的身體。

  12. 陳委員亭妃

    是啊!我是說在整個角度上,過去有很多反對或是很多覺得有疑慮的部分,我們是可以用所謂的消費端去阻止嘛,因為我們自己是消費者。

  13. 陳部長時中

    對。

  14. 陳委員亭妃

    第二個部分,這些法要趕快過,經費要趕快編,在這短短的2個月內要完成喔!這個要麻煩你們了,而且宣導要現在就開始做。

  15. 陳部長時中

    現在已經開始了。

  16. 陳委員亭妃

    要從現在開始做,我們到底要怎麼標示、我們到底要怎麼選擇,這個都已經要上路囉!

  17. 陳部長時中

    已經開始了。

  18. 陳委員亭妃

    再來,明年1月1日開始,我們如何做好邊境管制?

  19. 陳部長時中

    關於邊境管制,現在食藥署這邊訂定的邊境管制,大概是前5批過來要逐批檢驗。

  20. 陳委員亭妃

    前5批夠嗎?

  21. 陳部長時中

    一開始我本來是說3批,後來他們認為要5批,以往的經驗也是這樣做,就是前5批,然後才決定後面……

  22. 陳委員亭妃

    現在大家會擔心,前5批沒有問題,可能會在後5批做一些手腳,會不會有這樣的狀況?這個都是現在很多質疑的人所提出來的。

  23. 陳部長時中

    我們不能說沒有這樣的懷疑,所以後面我們還是一樣會有一定比例的抽驗,加強抽驗……

  24. 陳委員亭妃

    如何的一定比例?在前5批逐批抽驗完,之後要如何再去做抽驗?這個SOP也要出來。

  25. 陳部長時中

    我們降到20%至50%的加強抽驗,然後根據他每一次的表現……

  26. 陳委員亭妃

    我覺得我們抽驗的標準可以再往上提高,就是在整個批數的部分,還有它的標準,就是抽驗的%數可以提高,我覺得這是可以考量的,我們要讓所有民眾安心。

  27. 陳部長時中

    委員這樣建議,我們會加強來做。

  28. 陳委員亭妃

    這樣能夠讓豬農的生存權沒有影響,我們的食品安全也沒有影響,又可以創造我們的經貿,三贏,這是明年很重要的一個課題,也是部長所說的三支箭裡面其中的一支箭。如果我們可以做到更多的邊境管制,能夠做到更踏實、更實質的抽驗,我相信民眾會更安心。

  29. 陳部長時中

    我們會朝這個方向來努力。

  30. 陳委員亭妃

    另外,我們會派員到國外去查廠嗎?

  31. 陳部長時中

    基本上,我們是有在規劃,但法上面並沒有說一定要做,不過我們有做相關的規劃。

  32. 陳委員亭妃

    當時其實我們是有要求啦!總之,還是一個前提,我們要讓民眾更安心,我們就把它做到最萬全,該做的我們就做到底。

  33. 陳部長時中

    派員到國外這個我就不敢說一定會做,但是查廠我們大概幾乎是一定會做。

  34. 陳委員亭妃

    查廠就是針對輸入占比較大的,不是每一間查,其實輸入量比較大的就是那幾間嘛!對於量比較大的,我們是不是可以派員去國外查廠?我覺得這個就是讓大家安心,我們把我們該做的動作做好,這個也是給部長的建議,我覺得這個都是可以做的。

  35. 另外就是校園安全,現在雖然在校園是100%,我們絕對不用國外進口的豬肉,絕對是用國產豬肉,我們現在在校園裡面三申五令,甚至教育部已經做出這樣的聲明了,可是大家所擔心的是那些所謂的漢堡豬肉,那些豬肉片是不是有摻雜碎豬肉在裡面?我們要怎麼樣讓民眾更安心?部長,本席提供給你們現在大家所擔心的部分,我們應該有更多的宣導與聲明,讓民眾在食品安全上更有保障,謝謝。

  36. 陳部長時中

    謝謝。

  37. 主席

    請楊委員曜發言。

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 主席

    有意見。署長,你再說明一次行政部門的立場是什麼。

  40. 吳署長秀梅

    報告委員,這裡所提到的健康捐,我們沒有辦法執行,以上。

  41. 陳委員亭妃

    為什麼……

  42. 主席

    委員們在問為什麼……

  43. 吳委員秉叡

    沒有法源……

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 許主任輔

    主席、各位委員。第8案是江啟臣委員所提出的,有關食安會報,我們9月底就有回復委員,所有的動物用藥、農藥安全容許量的設定和第四題是相同的,依據食安法都是由衛福部的專家學者諮議會處理。美豬、美牛的萊克多巴胺是動物用藥,所以我們根據食安法以第四條的處理是沒有錯的,並非由食安會報處理,這上面的敘述跟描述是不對的。

  46. 主席

    請陳委員亭妃發言。

  47. 陳委員亭妃

    主席、各位同仁。因為曾銘宗委員,他是登記第一位,他沒有在現場,所以每次都是我第一個被問、我來表達意見。針對第8案,如果你認為他們有違法、怠惰,請江啟臣委員自己去送監察院就好了,為什麼要在這個時候、在這個委員會依照你的想法要求我們要一起送監察院,這不是很奇怪的提案嗎?我覺得每一個臨時提案,你都要我們表決贊成或反對,大家都要負責任,不是今天你自己的態度跟想法,你怎麼想卻要我們來表達,這是有問題的提案啊!所以我覺得讓我們來表達這個有問題的提案,我絕對是拒絕的。

  48. 主席

    請江委員啟臣發言。

  49. 江委員啟臣

    主席、各位同仁。剛才衛福部的長官,我不曉得你在回答什麼,我根本沒有提到美豬、美牛,我只提到你們沒有依法召開食安會報,這是違法、失職!從去年6月3日至今超過一年完全沒有召開,跟疫情也沒有任何關係。之前,部長回答說,因為疫情的關係,所以都小團體召開。如果是因為疫情的關係,我看今天這個會議也不要召開了,現場有多少人戴口罩?如果照部長的標準,什麼會都不能開了!行政院會也要延期,也不要開了。食安法明明就規定,至少3個月開一次,去年6月3日至今超過一年以上沒有開會,沒有違法嗎?我的提案是要求:第一個,違法;第二個,立即召開。這樣的提案叫有問題嗎?

  50. 陳委員亭妃

    你自己可以送啊!

  51. 江委員啟臣

    當然我們也會送啊!

  52. 陳委員亭妃

    ……

  53. 江委員啟臣

    我在這邊講話,你怎麼樣!我在這邊講話,不行嗎?

  54. 陳委員亭妃

    莫名其妙!

  55. 江委員啟臣

    我提案,不行嗎?什麼叫做提案有問題?這叫不正常的提案嗎?大家來公評!看看這是不是正常的提案?行政部門的回答,基本上我們就是告訴你,你違法、失職嘛!所以第一個要求你們馬上要開會,第二個針對這個違法、失職,我請求、建請委員會,我們今天是聯席委員會,移送監察院,我也是用「建請」啊!前面是要求要召開,第二個叫「建請」,以上報告,謝謝。

  56. 主席

    請林委員德福發言。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 馬委員文君(贊成)

  59. 羅委員明才(贊成)

  60. 陳委員亭妃

    我反對。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳亭妃本人的發言。這段發言沒有對應的影片。