費鴻泰於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張海關進口的萊豬及內臟應給予新的貨號。「為什麼我們海關進口的萊豬及內臟要給它一個新的貨號,你不同意……」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑檢驗標準的劑量單位用ppm而不用ppb,主張若要標準比別國嚴格就應用ppb。「如果要嚴的話,我們就用ppb,你又偏偏不要,你要用ppm,你讓我們感覺你是口是心非!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?要求針對進口的美豬區分為是吃瘦肉精長大的以及不是吃瘦肉精長大的並加以標示,讓臺灣老百姓吃得安心。「你願不願意接受,針對進口的美豬,就區分為是吃瘦肉精長大的以及不是吃瘦肉精長大的,讓臺灣老百姓吃得安心嘛!」

發言紀錄

  1. 費委員鴻泰

    (15時40分)主席、各位列席官員、各位同仁。陳部長,因為昨天的詢答時間實在有限,我延續昨天的問題,昨天我請教你,為什麼幾個部都分別說他們所管轄的人就不要去吃萊豬,你曾經說過,一開始我還對你滿欽佩的,如果符合Codex的標準,你願意吃,但隔了一、兩天,你又說你有三高,所以你不能吃。部長,你有沒有講過這種話?

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    主席、各位委員。沒有,這可能有誤解,我到現在還是願意吃,我比較喜歡吃國產豬,但是任何時候吃……

  4. 費委員鴻泰

    你有沒有講過,因為你有三高,所以不能吃?

  5. 陳部長時中

    不是,那時候我講的是,因為有豬腎、豬肝,如果這樣子吃的話,每天吃一副就比較容易對三高造成影響。

  6. 費委員鴻泰

    所以還是有類似的意思。我看報紙是這樣刊登的,因為你有三高,所以你不吃。

  7. 陳部長時中

    沒有。

  8. 費委員鴻泰

    在2017年4月9日的報紙曾經刊載,我對你也很欽佩,你說捍衛食安不成,絕不眷戀,捍衛食安,賭上部長的位置,我對此也很欽佩。然後你還說臺灣的標準一定要比國際的標準嚴格,可是當人家質疑你檢驗的標準、劑量的單位不用ppb而是用ppm,這讓我們覺得你講的話是假的,真的讓我覺得你講的話只是好聽!

  9. 部長,我再請教一下,你有沒有待過美國?或者你這10年有沒有到美國去住過一個禮拜以上?

  10. 陳部長時中

    有。

  11. 費委員鴻泰

    請問你到美國的超市,美國的豬肉有沒有標示該豬肉沒有含萊克多巴胺?有沒有?

  12. 陳部長時中

    坦白講,我在美國自己沒有去買……

  13. 費委員鴻泰

    我有注意,我在美國住了將近10年,當然那時候還沒有萊克多巴胺,可是前面這10年,我每年大概至少會去待兩個禮拜以上,我自己去買菜,我親眼看到。請問美國的豬有多少百分比是吃瘦肉精長大的?

  14. 陳部長時中

    以前比較高,現在逐年降低。

  15. 費委員鴻泰

    多少比例?你現在是部長,你有責任去瞭解這個事情。

  16. 陳部長時中

    對,差不多22%左右。

  17. 費委員鴻泰

    22%,就算20%好了,換句話說,有80%是沒有吃瘦肉精長大的。我請教一下,明年1月1日萊豬要開放了,從美國進來臺灣的豬,你認為是20%吃瘦肉精長大的,還是全部都吃瘦肉精長大的?

  18. 陳部長時中

    我認為應該會比20%還要低。

  19. 費委員鴻泰

    還要低,為什麼?

  20. 陳部長時中

    因為臺灣對這些東西非常的敏感,商人也有商人的敏感度,所以相對進口的……

  21. 費委員鴻泰

    臺灣的敏感,可是如果按照臺灣的民意潮流,就像我昨天請教你的,為什麼我們海關進口的萊豬及內臟要給它一個新的貨號,你不同意……

  22. 陳部長時中

    沒有,我說……

  23. 費委員鴻泰

    如果有標示,我相信你剛才講的話可能是對的,就是含萊克多巴胺的肉進來的比例可能不到20%,可是你沒有標示,一個進口的成本是50元、一個進口的成本要80元,我不相信商人會選擇進口1斤80元的。

  24. 陳部長時中

    如果以我們的資料來看,其實成本沒有差那麼多。

  25. 費委員鴻泰

    我舉例啦!這是我舉例來說,但實際上也是差很多喔!你不要亂講。請問部長,美國都有標示,為什麼萊豬進到臺灣來,或者是沒有吃瘦肉精的美豬,你為什麼不願意將他們做區分呢?

  26. 陳部長時中

    沒有,像美國這個也是一個自主性的標章,這個標章很像我們農委會現在在推的……

  27. 費委員鴻泰

    自主性?我剛剛不是講嗎,你說要把臺灣針對美豬、針對日本核食的標準,訂定的比別的國家嚴,可是我看不出來你的嚴在哪裡,如果要嚴的話,我們就用ppb,你又偏偏不要,你要用ppm,你讓我們感覺你是口是心非!如果你真的嚴,我們標示美國進口的豬肉時就要區分,一個是含萊克多巴胺,一個是不含萊克多巴胺,我相信很多人會自己去做選擇,貴一點都沒有關係嘛!你為什麼不讓他們去做個區別呢?你口口聲聲說要捍衛臺灣人的健康,你的標準絕對比國際嚴,但我剛剛舉的那兩個例子,我看不到你的誠心啊!部長,你可以讓我們有這樣子的感受嗎?

  28. 陳部長時中

    當然我要儘量的努力。

  29. 費委員鴻泰

    你不要給我打哈哈啦!你願不願意接受,針對進口的美豬,就區分為是吃瘦肉精長大的以及不是吃瘦肉精長大的,讓臺灣老百姓吃得安心嘛!

  30. 陳部長時中

    我們可以鼓勵我們的進口商朝向一個自主性的標示來做。

  31. 費委員鴻泰

    部長,你不要講這種話,又把責任推給人家,你今天是主管食安的部長,你有責任,不要推給進口商!請問部長,你們家人有在外面吃外食嗎?

  32. 陳部長時中

    當然。

  33. 費委員鴻泰

    我是經常外食的,我喜歡吃水餃,我喜歡吃滷肉飯,我喜歡吃貢丸,我哪知道它有沒有萊豬啊!你要考慮到60歲以上的人有三高的比率還滿高的,你要替這些人想想啊!你不能只替你自己想,你說你有三高所以不吃萊豬,那其他的人呢?

  34. 陳部長時中

    安全容許量下還是安全的。

  35. 費委員鴻泰

    你的所得高,你可以去選擇好一點的、貴一點的,很多人沒有辦法像你這樣子耶!

  36. 陳部長時中

    我們的標準是一致的,對所有敏感人群是一樣的……

  37. 費委員鴻泰

    因為時間的關係,你只要來到衛環委員會,我每次都會請教你類似的問題,不要講一套、做一套!不要說我的標準會比國際高!我再重複講剛才說的那兩個事情,你為什麼在檢驗的劑量不用ppb,而是偏偏要用ppm?因為一差小數點就是差1,000倍,對不對?million跟billion差1,000倍的,對不對,小數點後面一差就差50%耶!然後你說你願意吃,結果呢?你又說因為自己有三高所以不能吃,不要講話講兩套……

  38. 陳部長時中

    沒有,那個不一樣……

  39. 費委員鴻泰

    你說為了人民的食安,願意賭上自己的帽子、官位,絕不眷戀,結果搞得不是這個樣子嘛!部長,我會慢慢再請教你。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出費鴻泰本人的發言。這段發言沒有對應的影片。