翁重鈞於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府把BTA當作開放美豬所畫的空中最大餅。「你們在空中畫的最大的餅就是BTA嘛!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放美豬進口是在扼殺養豬產業,無法讓人支持政府。「你們今天這樣扼殺我們的養豬產業,要我們怎麼樣支持你們?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府以9萬9,990元委外執行風險評估報告是在逃避政府採購法的監督,目的是找一份迎合政府心中答案的報告。「你們用9萬9,990元委外執行風險評估報告,我跟你講,對於預算,我也很內行啦!你們只是在逃避政府採購法的監督啦!你們是要找一個可以馬上迎合你們心中答案的報告」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為美豬進口後會流入肉粽、肉燥飯、肉乾、貢丸等加工食品,鄉下有很多人不識字也不知道如何辨識美國豬肉有沒有含瘦肉精。「美豬進來之後,會流入到肉粽、肉燥飯、肉乾、貢丸等加工食品,雖然在這裡講的人都很行,都了解如何把關食品安全,但是我們鄉下懂的人是有,也有很多人不識字,也不知道怎麼樣看美國豬肉有沒有含瘦肉精」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?反對開放含萊克多巴胺的美豬進口,主張不論採取任何方式或措施都要反對到底。「不管你們用任何方式、任何措施,我都站在完全反對的立場,而且要反對到底!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑世界上大多數國家都不要含瘦肉精的豬肉,偏偏吃豬肉多的臺灣卻要開放。「世界上有那麼多國家,大多數國家都不要含瘦肉精的,為什麼偏偏臺灣是一個吃這麼多豬肉的國家,我們卻要開放?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑美豬的安全性,引述受過醫學訓練專家的說法指連果蠅都會壽命減短,反問為何人不會受影響。「他們說連果蠅都會壽命減短。為什麼人不會受到影響?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑宣導與把關擋不住業者為賺錢鑽漏洞、不顧食品安全,最終犧牲的是民眾自己。「生意人有錢洞就會鑽,你們都沒辦法想到的方法,人家都有辦法想到,為了賺錢,不顧食品安全,結果犧牲的就是我們自己啊!」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?要求若BTA談不成應有人負責,並追問部長是否願意負責。「BTA要是談不成,誰要負責?我問你,你要不要負責?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為人家不吃的含瘦肉精豬肉,臺灣卻開放進口,還自稱有照顧臺灣人民,讓人無法接受。「結果臺灣呢?人家不吃的東西,臺灣開放進口,還告訴我們,你們有照顧臺灣人民。我們怎麼能夠接受?」

發言紀錄

  1. 翁委員重鈞

    (17時30分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我第一次在衛環委員會對你提出質詢,從另外一個角度來看,我過去長期在農業或者經濟方面的領域比較多,尤其在農業,今天會過來質詢,最重要的是對於這個議題我比較重視,因為這個議題也和我們鄉下、和我出身的嘉義縣比較有關係。部長,我要請你回想一下,在美牛要進口時,你去查一下,我本人到底是贊成還是反對,坦白跟你講,我沒在立法院投贊成票,這是我一個鄉下小孩的基本態度,尤其今天美豬的影響範圍、層面都遠遠超過美牛,站在我的角度,我再一次強調,不管你們用任何方式、任何措施,我都站在完全反對的立場,而且要反對到底!我很坦白跟你講,就是這樣。

  2. 我要請教你一點,今天美豬進口牽涉到三個層面,一個是產業的層面,一個是消費者的層面,一個是從政治角度去看;今天農委會說要花費100億元,他們花費那麼多人力、採用這麼多檢驗,經濟部也說什麼FTA、BTA或者我們標示怎麼樣、海關要怎麼處理;部長,你跟我講,美牛進口讓我們花費這麼多錢、浪費這麼多人力,讓我們的國人面對這麼多食品安全的憂慮,讓我們鄉下的豬農人心惶惶,你到底有什麼好處?到底有什麼好處?

  3. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  4. 陳部長時中

    主席、各位委員。對於衛福部來講,就是安全的問題,所以我們訂出安全容許量之後,它就是安全的……

  5. 翁委員重鈞

    你到底是在捍衛你過去的理想,說臺灣的食品安全絕對比其他國家的更健全,或者你是在捍衛你的官位?我不瞭解,完全不瞭解,我也完全不能接受你的說法!

  6. 陳部長時中

    這不是在捍衛官位,……

  7. 翁委員重鈞

    你告訴我,你從前講那樣的話,你今天這樣子做,你到底為了臺灣人民的食品安全做了什麼?你說你過去講的……

  8. 陳部長時中

    我們就面對問題,處理問題。

  9. 翁委員重鈞

    有什麼好處?站在你的角度,你有什麼好處?這樣對臺灣人民有什麼好處?

  10. 陳部長時中

    對我們來講,就是把安全容許量訂出來,然後就有這樣的商業行為……

  11. 翁委員重鈞

    安全?各說各話啊!你們用9萬9,990元委外執行風險評估報告,我跟你講,對於預算,我也很內行啦!你們只是在逃避政府採購法的監督啦!你們是要找一個可以馬上迎合你們心中答案的報告,我這樣說是對李教授比較不好意思!但是你是引誘他去做這種事情的一個部長,我覺得你不可原諒!

  12. 陳部長時中

    我們是101年就委託過李教授……

  13. 翁委員重鈞

    不要跟我說什麼101年,我也反對到底!即便是101年……

  14. 陳部長時中

    並不是根據這一次這樣的需要做的報告……

  15. 翁委員重鈞

    部長,即便他是101年做過那樣的報告,今天接受這樣的委託,我還是看不起他!我很坦白跟你講。

  16. 臺灣的鄉下人養豬是為了讓孩子可以讀書的,像我們都是長輩養豬、賣豬肉供我們讀書的,你們今天這樣扼殺我們的養豬產業,要我們怎麼樣支持你們?說回來,美豬進來之後,會流入到肉粽、肉燥飯、肉乾、貢丸等加工食品,雖然在這裡講的人都很行,都了解如何把關食品安全,但是我們鄉下懂的人是有,也有很多人不識字,也不知道怎麼樣看美國豬肉有沒有含瘦肉精,況且很多也是我們鄉下人吃到,不是只有都市。我覺得為什麼今天進口一個東西,讓出身鄉下的我覺得當立法委員沒有反對,我對不起我的鄉親?為什麼一定要做到這樣?

  17. 陳部長時中

    所以我們要做公共媒體宣導、個別的宣導,還有商家的宣導……

  18. 翁委員重鈞

    你們怎麼樣宣導,我都知道啦!我們不是不瞭解啦!生意人有錢洞就會鑽,你們都沒辦法想到的方法,人家都有辦法想到,為了賺錢,不顧食品安全,結果犧牲的就是我們自己啊!過去你們在野時,怎麼樣講美牛?你們講是毒牛,絕對不能用國民的健康去交換。結果今天你們做了什麼樣的事情?你們怎麼對得起臺灣人民,尤其是對得起鄉下養豬的豬農,我不能接受嘛!

  19. 陳部長時中

    因為經過8年之後,並沒有產生食安事件,所以現在的環境比當年要來得安全一些。

  20. 翁委員重鈞

    部長,你說這些,我完全不能接受耶!我要從政治上告訴你,不是只有鄉下,還有兩岸──臺灣和中國,我們和中國大陸在各個領域都是一直站在互相競爭的角度,看誰比誰優秀。你可知道,你剛剛講到,美豬只剩22%是使用瘦肉精的,那是因為中國大陸遇到豬瘟,要進口豬肉時,他們說不要含瘦肉精的豬肉。逼著美國前幾大養豬場開始不再使用瘦肉精,人家是這樣這麼有尊嚴,他們可以昂首闊步地說,中華人民共和國沒有吃含瘦肉精的豬肉。結果臺灣呢?人家不吃的東西,臺灣開放進口,還告訴我們,你們有照顧臺灣人民。我們怎麼能夠接受?

  21. 陳部長時中

    我們的豬瘟防疫做得很好啦!

  22. 翁委員重鈞

    我覺得不要矮化臺灣啦!

  23. 陳部長時中

    對,當然我們都不想矮化臺灣……

  24. 翁委員重鈞

    這樣讓我們感覺我們好像低他們一等,我是比較不能接受啦!

  25. 另外,BTA要是談不成,誰要負責?我問你,你要不要負責?

  26. 陳部長時中

    這是一種國際談判啦!

  27. 翁委員重鈞

    對啊!你也是為了……

  28. 陳部長時中

    這要持續地努力啦!

  29. 翁委員重鈞

    你們在空中畫的最大的餅就是BTA嘛!

  30. 陳部長時中

    畫得再大,沒有安全,我們也不會同意啦!

  31. 翁委員重鈞

    大家都在質疑它的安全性啊!我剛剛看到一篇文章,裡面包括安心消費公民連線、錢建文腎臟科主任、王文心生物醫學博士、蘇偉碩精神科醫師,他們也和你一樣,條件也沒比你差,人家也是有受過醫學訓練的,人家講都不行嘛!他們說連果蠅都會壽命減短。為什麼人不會受到影響?你們還講安全性要怎麼樣,你們講這個,我們都不能接受。

  32. 陳部長時中

    果蠅和人差很多,那是劑量的問題,劑量高都有危險性。

  33. 翁委員重鈞

    部長,世界上有那麼多國家,大多數國家都不要含瘦肉精的,為什麼偏偏臺灣是一個吃這麼多豬肉的國家,我們卻要開放?過去最艱苦時期是臺灣豬農幫忙臺灣的下一代能夠受教育,讓我們今天可以在這個社會打拚,出人頭地,結果今天你們要做傷害豬農的事情,要怎麼樣讓我們這些鄉下出身的立法委員支持你?反對到底!部長,我希望你在歷史的轉捩點上要站穩自己的角色,不要成為歷史的罪人!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出翁重鈞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。