林楚茵於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

1. 林委員楚茵

   （10時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委，我們今天有一個最重要的命題，就是民眾當然希望能夠吃到安全的豬肉，這是最重要的，對於大多數的民眾來說，其實最重要的還是到底要怎麼樣才可以吃到自己想吃的豬肉，而且我們現在吃到的豬肉是不是我們所認為的安全無虞。像剛剛有幾位委員也都特別提到標示的問題，如果就追蹤來講，其實大家都知道，臺灣民眾多數喜歡吃的當然還是我們的臺灣豬（Taiwan Pork），現在當然有標示，只是我們對這些標示到底有沒有辦法去溯源，這點是非常重要的。從過去農委會在推所謂的農產履歷，不論是生鮮蔬果，以前我們追究的是農藥殘留的問題，對不對？所以我們就希望知道現在所吃到的生鮮蔬果有沒有農藥、有沒有其他殘留，其實這都是同樣的命題，就是我們吃進肚子的東西要安全。

2. 我觀察過農委會有所謂的3章1Q，也就是透過掃描QR Code就可以知道吃進我們身體的農產品是什麼。但是重點來了，關於我們的國產豬肉，現在各個行政部門像農委會、食藥署等等都說其實我們喜歡吃的是國產豬，可是現在國產豬可以溯源的比例還是只有46%，如此一來，其他豬肉的部分到底要如何讓我們可以追蹤？

3. 主委，前一陣子大家在追口罩的時候，曾經有許多網路上的鍵盤高手協助製作了所謂的口罩app，在現有的QR Code等等制度底下，有沒有可能透過區塊鏈的方式、透過現有建檔的豬肉的追蹤，食藥署、農委會來做所謂的QR Code或是區塊鏈、app的建檔，讓大家來追蹤？

4. 主席

   請農委會陳主任委員說明。

5. 陳主任委員吉仲

   主席、各位委員。我完全同意委員的建議，因為消費者很喜歡吃國產豬，所以現在怎麼讓消費者在市場上可以做辨識，不管是到餐飲場所或是要買賣相關的豬肉和豬肉加工品。我要特別跟委員報告，透過區塊鏈的部分是我們正在執行的，這是第一點；第二點，我要補充一個數據，關於剛剛講的3章1Q，應該是說現在所有的國產豬裡面，透過我們的溯源跟CAS產銷履歷等，目前的市場占有率是八成八，不是四成多，這個要特別加以說明。

6. 第三個，到底怎麼讓消費者在市場上能夠做選擇？剛剛很多委員在質詢時說，為什麼要標示產地來源國？標示產地來源國就是讓消費者清楚他要選擇哪一個，只有美國有用萊克多巴胺，加拿大、西班牙這些國家都不會用，所以標示產地來源國反而對養豬產業更好，消費者也會清楚自己就是要選擇哪一個國家的豬肉，所以這個部分農委會除了自己的國產豬標章會上路以外，衛福部今天送來大院審查的清楚標示，不管在餐飲場所和整個販賣場所，會搭配剛剛委員講的溯源體系，還有衛福部的「非追不可」……

7. 林委員楚茵

   像這樣的溯源利器，或者是利用網路上的大數據、區塊鏈，請問目前的進度如何？我們現在到底有沒有在做？因為民眾最想知道的是，我去買的時候可不可以一鍵掃描？現在每個人都有數位手機，只要用手機掃描QR Code就可以知道這到底是來自於哪裡，是來自於澳洲？是來自於美國？還是來自於臺灣的臺灣豬？這恐怕是大家最信任的。請問目前的進度如何？

8. 陳主任委員吉仲

   應該這麼說，只要是國產豬，回到剛剛的3章1Q，只要拿你的手機掃描下去，都可以追溯到所謂的畜牧場，所以這個部分國產豬已經做到了，而國外的部分就直接標示在食品包裝，我們就看背後標示的產地來源國，而散裝食品的部分，我們也會要求所有店家要標示它的產地來源國。

9. 林委員楚茵

   請利用質詢的時間清楚的告訴本席，現在我們是不是有致力在開發app或者是相關的網站，讓民眾可以更直接的，就是不只是透過你看到的標章，而是你在購買的時候就有一些數據、有QR Code可以掃描，可以知道自己買的豬肉是來自哪裡。

10. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告，下個月開始開放所有商家、店面申請臺灣豬標章的時候，我們就全部是用app直接上網申請，以後消費者可以透過一個Google Map，看到這家餐廳有沒有掛所謂的臺灣豬、國產豬的標章，這個在12月就會全部上路。我們也不認為只要標示國產豬即可，還有大部分商家賣的產品、農產品到底是國外的還是國內的？接下來我們要推的就是所謂的農產品全店面販售的標章。

11. 林委員楚茵

    最後本席想請教陳部長，我想詢問另外一個命題，是跟旅遊有關。我們知道現在防疫還在緊鑼密鼓、非常滴水不漏的階段，現在除了我們聽到的跟帛琉可能有所謂的旅行泡泡之外，最新的訊息是包括日本、南韓、新加坡、越南這些國家要成立所謂的旅遊泡泡，也就是他們要自成一組了，對於臺灣來講，我們什麼時候有可能、有望透過特殊的交流或是制度來進行所謂的旅遊泡泡？

12. 主席

    請衛福部陳部長說明。

13. 陳部長時中

    主席、各位委員。關於旅遊泡泡，你是說澳洲、日本、韓國……

14. 林委員楚茵

    他們現在在做嘛！之前我們先講的是帛琉的部分，現在這個部分其實還是要回到疾管署CDC等等他們怎麼來看疫情，別人都已經開始在做的時候，我們之前先提出來可能會跟我們的邦交國帛琉進行旅遊泡泡的部分，請問現在的進度如何？疾管署或是您這裡的考量是什麼？

15. 陳部長時中

    我們對於帛琉這樣的案件，當然有兩國的一些相關措施，我們想要促成，至於剛才講的澳洲、日本、韓國的部分，這個我們要審慎以對，目前暫不考慮。

16. 林委員楚茵

    所以帛琉的部分目前還在審慎評估當中？還是說有什麼樣的前提？

17. 陳部長時中

    在推動中。

18. 林委員楚茵

    好，謝謝部長。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林楚茵本人的發言。這段發言沒有對應的影片。