從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊克多巴胺的安全容忍值在實證醫學上面是不足的「部長,這個實證醫學上面是不足的。」發言紀錄
- 葉委員毓蘭
(16時53分)主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教衛福部陳部長,您這兩天在所有的答詢之中都宣稱其實萊劑是有科學依據,而且都有一個安全的容忍之值,沒錯吧?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。對。
- 葉委員毓蘭
所以這個都是有科學依據。可是前天在一場公聽會上面,錢建文醫師特別提到,目前萊克多巴胺至今的人體實驗數量只有6個健康成年的男性,所以這樣的結論沒有辦法推及兒童、孕婦,以及心血管疾病者,也就是您所謂的三高。對於錢醫師的說法,請問部長認可嗎?
- 陳部長時中
這位是錢醫師,基本上醫師的訓練都喜歡用實證醫學、一個蘿蔔一個坑、一定的量來看相關的事情,但這是一個食品,基本上在食品裡面,我們比較喜歡從毒理學來看,先排除一些情況,進行少量的人體試驗,因為很多是用動物實驗,所以就會有一個相關的安全係數、一個敏感族群的係數,這些係數就由專家決定在怎麼樣的情況要有怎麼樣的安全係數,來補實證醫學上面的不足。
- 葉委員毓蘭
部長,這個實證醫學上面是不足的。部長既然如此地推崇現在萊克多巴胺的安全容忍值其實是可以讓人放心的,您在這次的疫情之中贏得全國人民的尊敬及信任,您可不可以身先士卒,帶領衛福部的全體同仁展開食用瘦肉精豬肉的人體試驗,當我們的人體試驗國家隊?
- 陳部長時中
基本上這是屬於一種消費行為,不能我來命令我們衛福部的同仁參加……
- 葉委員毓蘭
至少像您,或是一些政務……
- 陳部長時中
我自己是沒有問題……
- 葉委員毓蘭
沒有問題,是嗎?
- 陳部長時中
剛剛有委員問過我,不過現在要買到萊美豬還有一點困難……
- 葉委員毓蘭
那我們專案進口,如果為了要測試,我相信美國一定會非常樂意地配合,因為這事實上也是在消除萊豬進口的疑慮,我想美國一定會非常感念的。
- 陳部長時中
委員有這樣的需要,我們覺得是正常的,剛才有一位委員建議我先吃美牛,同樣有萊克多巴胺的效果……
- 葉委員毓蘭
所以都沒有問題吧?部長如果能夠把我們國人的疑慮排除的話,我相信蔡總統搞不好就選您當院長了。
我現在比較關心的是疫苗的問題,部長曾經表示我們絕對不會使用大陸製的疫苗,我在螢幕上show出一份文件的部分文字,我稍微把關鍵的段落翻譯出來,就是輝瑞延長了2018年流感協議以研究COVID-19候選藥物,復星醫藥付了5,000萬美元的股權,同時還投資了8,500萬美元,將在中國展開臨床實驗。部長,說實在的,復星醫藥在中國大陸是由4位復旦大學的畢業生所創立的,其中有一位創始人是全國的政協委員,還有一位是上海的政協委員。所以你跟我說這不是中國大陸的疫苗,其實我覺得很懷疑。
第二個我想要跟部長說明的是,我們看了非常、非常權威的Nature Biotechnology裡面的報導也都提出懷疑,還認為臺灣現在選擇mRNA疫苗真的很勇敢,因為到目前為止mRNA-1273在臨床開發上都還面臨很大的挑戰。所以部長這麼有信心,我們現在已經讓東洋生技去超量購買,這真的是我們可以信任的疫苗嗎?它真的不是中國大陸的疫苗嗎?
- 陳部長時中
東洋那是商業行為,跟政府無關,政府還要經過層層的把關,再來決定要購買哪一些疫苗。不過,對於我們國內的廠商願意到世界各地爭取疫苗的行為,我們是會鼓勵的……
- 葉委員毓蘭
鼓勵之外,我們還要去做一些監管。
- 陳部長時中
不過還是要符合我們的安全標準及相關的監管,跟委員所說的一樣。
- 葉委員毓蘭
所以部長一定要特別注意,DHL甚至於告訴我們COVID-19疫苗的運送已經面臨問題,因為我們所選的疫苗是Novavax所有疫苗裡面最嬌貴的一種,它要非常低溫的。
- 陳部長時中
沒有錯。
- 葉委員毓蘭
就這一點來講,我們一定要未雨綢繆,萬一未來這些疫苗來了的時候不能打,或是來的量沒有辦法儲存,到時候由誰來打?我們現在連流感疫苗都已經搶成一團了,所以請部長一定要負起責任,否則說實在的,以後我們的國賠基金會賠不完的,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出游毓蘭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。