邱臣遠於經濟委員會第6次會議

台灣民眾黨台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為新增萊豬貨號大約只有五十幾個,並不是很困難「這個部分我們算過,大概五十幾個貨號,並不是很困難。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求相關部會詳細研議為含萊克多巴胺豬肉另訂進口貨號的修法可能,若現行法令有不合時宜之處,可由各部會提出說明,請行政院提出修正案送立法院審查。「如果法令上有不合時宜的部分,各部會也可以提出相關說法,請行政院提出修正案送立法院審查,這部分是不是可以具體承諾我們,你們會詳細的去研議,評估修法的可能?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?建議實際評估萊克多巴胺用藥的停藥期,並從源頭要求廠商提前三天停藥「我們希望你們可以實際評估用藥的停藥期,因為我們知道萊克多巴胺會隨著時間在豬隻體內代謝,我們具體建議進口國內的部分,從源頭要求廠商提前三天停藥」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府這樣做會讓國人認為把臺美之間的貿易利益放在國人的健康安全前面「所以這樣就很容易會讓國人認為你把臺美之間的貿易利益放在國人的健康安全前面嘛!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部跟農委會針對萊豬貨號提出相關需求,提供經濟部參考,請關務署修正稅號「衛福部跟農委會兩個部會是不是可以針對這個部分提出相關的需求,提供經濟部參考,請關務署修正稅號?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑既然中國大陸、歐盟等很多國家都禁用萊克多巴胺,為何要開放進口讓大家擔心、害怕「因為添加物的危害,目前包括中國大陸、歐盟很多國家都是禁用的,這確實會造成國人的疑慮,為什麼要讓大家擔心、害怕?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張有必要新增萊豬貨號,因為國人現在不安心,要讓國人安心「現在就是有必要啊!你要讓國人安心,國人現在就是不安心。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張既然國人有疑慮,就應該把源頭管制做好「但是既然國人有疑慮,我們是不是應該把源頭管制做好?」

發言紀錄

  1. 邱委員臣遠

    (10時4分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,對於您上個禮拜針對進口貨號對外的發言,在野黨都有很多的看法和抨擊,首先,我要肯定一下上個禮拜部長在水情的部分做了滿多緊急的應變,但是我想還是要針對萊豬的部分跟您就教,因為現在這個問題不只是國際貿易、WTO還是BTA談判的問題,對國內來講,它還可能是食安甚至是道德上、政治上的問題,它有很多層面,所以政府不管是對內的溝通是對外的溝通,都很重要。以現在臺美的氛圍來講,當然是比較良性的,但是對內的部分,本席也針對這個議題在各地開了非常多的座談會,發現民眾幾乎是一面倒的,非常不能接受政府在這方面開放,增加我們下一代食品安全的風險,因為我們知道國人食用豬肉和牛肉的習慣基本上不太一樣。退而求其次,他們第一個訴求就是如果可以就不要進口,但是執政黨在現在的狀況下是勢在必行;第二個就是要求落實源頭管理,包括進口的把關還有源頭貨號的部分,還有再製品要加註添加萊克多巴胺的標示。剛剛在部長的報告中,也看到您針對這部分有一些說法,我想請問部長一個比較具體的問題,在你心中到底是臺灣民眾的健康優先,還是美國的貿易利益優先?這部分是不是請你回應一下?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    主席、各位委員。其實一定是臺灣民眾優先,問題是臺灣民眾優先要有科學的依據。美國牛肉進口已經8年了,……

  4. 邱委員臣遠

    不是,部長,我必須跟你報告一下,我自己不吃牛肉,豬肉的使用率較高,因為現在要進口的是全豬,再製品包括滷肉飯、貢丸、肉丸這些銅板美食用到美豬的比例非常高,對於一般的民眾來講,就是增加食安的風險,所以這部分他沒有辦法接受。我現在具體的請教一下,在進口貨號的部分,到底執行上有什麼樣的問題?如果不考慮貿易障礙的問題,新訂萊豬的貨號在行政技術的層面到底有什麼樣的問題?

  5. 王部長美花

    在貨品委員會討論的時候,各個單位會來討論,就經濟部來講,因為這是肉品,主政單位要提出來,我們會一起就管理上、需要上來討論。經濟部認為要從國際貿易的相關規範來一起看看可不可行。

  6. 邱委員臣遠

    老實說本席認為您上禮拜的發言確實是有一點一言以蔽之。衛福部跟農委會兩個部會是不是可以針對這個部分提出相關的需求,提供經濟部參考,請關務署修正稅號?

  7. 主席

    請衛福部食藥署林副署長說明。

  8. 林副署長金富

    主席、各位委員。就食品安全的管理層面,我們會在關務署召開的會議中,就專業的部分提供意見來討論。

  9. 邱委員臣遠

    農委會呢?

  10. 主席

    請農委會國際處林處長說明。

  11. 林處長家榮

    主席、各位委員。農委會尊重主管機關衛福部的意見。

  12. 邱委員臣遠

    你們都推來推去,所以上禮拜總質詢我想要請教蘇院長,因為我覺得整個萊豬的部分,農委會管臺灣豬標章,經濟部管的是國際貿易,衛福部管食品安全及加工食品的標示,其實每個部會都有它的本位主義,溝通起來大家都閃來閃去,我覺得這樣不是很好。今天部長在報告中其實也鬆口了,表示你們會針對在財政委員會提出的這個提案去作一個研議;今天您的報告也有依據中華民國海關進口稅則出入貨品分類號,針對牛肉、豬肉或其他部位是不是有經過加工來分類的問題,說明是因為這個部分並未以含有用動物用藥或飼料添加物分類,我認為也不是一個很大的問題,如果法令上有不合時宜的部分,各部會也可以提出相關說法,請行政院提出修正案送立法院審查,這部分是不是可以具體承諾我們,你們會詳細的去研議,評估修法的可能?

  13. 王部長美花

    其實各部會之間都有持續在溝通,假設要針對動物用藥和飼料添加物訂定貨號,這個其實是……

  14. 邱委員臣遠

    這個部分我們算過,大概五十幾個貨號,並不是很困難。

  15. 王部長美花

    不是只有貨號的問題,這個部分也要看這樣訂到底有沒有必要。

  16. 邱委員臣遠

    現在就是有必要啊!你要讓國人安心,國人現在就是不安心。我跟你講,源頭不管好……

  17. 王部長美花

    牛肉也沒有這樣標示,這在國際上也沒有看到有國家有過這樣的標示,說要把含不含萊劑……

  18. 邱委員臣遠

    沒有,我們就做第一個,我老實說……

  19. 王部長美花

    在WTO 的規則看起來,這就不符合……

  20. 邱委員臣遠

    所以這樣就很容易會讓國人認為你把臺美之間的貿易利益放在國人的健康安全前面嘛!一般基層的民眾對於國際貿易這塊,並不是那麼在意或瞭解,其實他們在意的是他們的小朋友會不會吃到、他們家的長輩會不會吃到、他自己會不會吃到,因為添加物的危害,目前包括中國大陸、歐盟很多國家都是禁用的,這確實會造成國人的疑慮,為什麼要讓大家擔心、害怕?

  21. 王部長美花

    經過我們的初步調查,其實美國的豬肉出口到一百多個國家,這一百多個國家其實並沒有禁止含有萊劑的美國豬肉進口,只有24個國家不同意。

  22. 邱委員臣遠

    沒有,我剛剛在講的對外溝通和對內溝通……

  23. 王部長美花

    這個問題的前提一定是它是安全的,我們才會讓它進口,如果它不安全,我們不會進口。

  24. 邱委員臣遠

    部長,我不跟你討論科學專業上的問題,因為老實講這是各說各話,但是既然國人有疑慮,我們是不是應該把源頭管制做好?請農委會再補充一下。有關源頭管理的部分,請教農委會副主委,上個禮拜衛福部陳時中部長已經承諾本席會派員進駐美國相關的廠商作源頭管理,也向行政院提出了專案的計畫,剛剛也聽到要編列1億元再增加一百人以上的檢疫人力,農委會在這部分有沒有同步在做?

  25. 林處長家榮

    農委會會配合衛福部一起去查證。

  26. 邱委員臣遠

    不是配合,你們有沒有增加預算?或者是包含在他們的專案計畫裡面,還是你們另外會提計畫?

  27. 林處長家榮

    這個我們本來就有相關的經費在做。

  28. 邱委員臣遠

    另外在源頭管理的部分,我們希望你們可以實際評估用藥的停藥期,因為我們知道萊克多巴胺會隨著時間在豬隻體內代謝,我們具體建議進口國內的部分,從源頭要求廠商提前三天停藥,這部分是不是可以具體的承諾?

  29. 林處長家榮

    因為我不是負責動物防疫檢疫的業務,這部分我會帶回去。

  30. 邱委員臣遠

    那把這個意見帶回去。

  31. 林處長家榮

    是,謝謝委員。

  32. 邱委員臣遠

    接下來再請教部長有關水情的問題,因為今年沒有颱風,是40年來雨量最少的一年,依照往年的經驗,明年110年上半年是否必定發生缺水的情形?還有翡翠水庫、曾文水庫日前已經陸續啟動人工造雨,請問效果如何?石門水庫、新竹永和山及寶山兩個水庫是否也會啟動人工造雨?請部長具體的說明進度和時程。

  33. 王部長美花

    在翡翠水庫的部分,這幾天確實有進帳了,我們也都看大氣條件是否合適去做人工造雨。另外有關明年的水量,我們都在跟氣象局溝通,從現在到明年5月以前本來就是臺灣的枯水期,本來水量就少,這部分我們也會滾動式的檢討進水情形。

  34. 邱委員臣遠

    請密切保持追蹤。

  35. 王部長美花

    是。

  36. 邱委員臣遠

    再請教兩個問題,就是14日已經啟動四縣市第一階段限水,並且停止農業灌溉用水,如果水庫的水位持續降低,預計何時會啟動第二階段的限水?第二個問題是,我知道經濟部的目標是要確保民生、工業用水無虞,兩者都非常的重要,那我要就教部長,如果缺水的情況持續下去,要如何確保民生用水供應,而且北中南科學工業園區也不缺水,有沒有具體的作法跟期程?

  37. 王部長美花

    有,我們已經啟動中央災害應變中心的機制,會定期召開相關會議、滾動式地來看用水的情形。工業用水和民生用水是同樣的管子,像二期稻作停灌,在工業用水部分,就要儘量確保到明年的豐水期之前都能夠供應,當然也要呼籲大家節約用水。在科學園區或產業的部分,我們也希望確保其用水無虞,但也需要大家節約用水,很多的細節措施,我們會持續跟大家做宣導。

  38. 邱委員臣遠

    也麻煩部長,針對剛剛相關的用水問題,是不是請部內提供一份詳細的資料至本席辦公室?因為這是地方產業跟民生上面大家都非常關注的議題。

  39. 王部長美花

    是。

  40. 邱委員臣遠

    經濟部適逢多事之秋,不管是萊豬的議題或者是水情的問題,希望你們都可以用比較嚴肅的態度做跨部會的整合,而不要馬上就否定民間的一些意見跟建議,好不好?謝謝。

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