游毓蘭於內政委員會第9次會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求中選會若認為反萊豬進口公投有爭點,應儘快釐清,不要為阻擋而阻擋。「所以對你們所謂的要釐清爭點,如果有爭點,也請你們儘快釐清,不要為阻擋而阻擋!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑中選會將反美豬公投是否屬於全國性公投適用事項列為聽證爭點,是在質疑蔡總統宣布開放美豬進口時完全沒有疑義的說法「如果你對於這個是不是全國適合公投的事項,我覺得感覺上是有一點在質疑蔡總統的說法是爭點。」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?要求中選會對反美豬公投如有爭點應儘快釐清,不要為阻擋而阻擋。「所以對你們所謂的要釐清爭點,如果有爭點,也請你們儘快釐清,不要為阻擋而阻擋!」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑中選會安排公投聽證的時程,即使在法律規定的期限內,仍有操弄的空間。「如果都按照法律,即使在法律的期程之內,你們還是有很多操弄的空間」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑中選會將反美豬公投是否屬於全國性公投適用事項列為聽證爭點,感覺上是在質疑蔡總統宣布開放進口時稱完全沒有疑義的說法。「如果你對於這個是不是全國適合公投的事項,我覺得感覺上是有一點在質疑蔡總統的說法是爭點。」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑有七成以上民意反對萊豬進口、在野黨善盡監督職責,難道不算民意、不符合公投的要件。「我不知道這個不算民意嗎?不符合公投的要件嗎?」

發言紀錄

  1. 葉委員毓蘭

    (10時41分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委好,我先問你一個問題,因為去年5月19日徐國勇部長曾經說過,數位身分證不領是沒有什麼罰則,但是以後可能不能投票了,那我們中選會對於數位身分證這個問題,有沒有預作因應?因為現在整個數位身分證的發放到目前為止八字還沒有一撇,或是只有一撇,那怎麼辦呢?

  2. 主席

    請中選會李主任委員說明。

  3. 李主任委員進勇

    主席、各位委員。我們所瞭解的,內政部是準備從明年1月1日開始先在部分地區試辦換發身分證,包括……

  4. 葉委員毓蘭

    未必是可以全面?

  5. 李主任委員進勇

    有全面的計畫,包括澎湖縣、新竹市,還有新北市的部分地區先行試辦,大概到7月,正確的時間要內政部他們規劃,會做全面性的換發……

  6. 葉委員毓蘭

    主委,我還是要請你超前部署。

  7. 李主任委員進勇

    所以有一段時間裡面,可能會新舊都一起在使用中……

  8. 葉委員毓蘭

    好,有準備就好。

  9. 李主任委員進勇

    我們在選務的部分,必須要配合來做因應。

  10. 葉委員毓蘭

    好,謝謝!其實我今天比較關心的是,你們在星期五中選會的會議上面決議駁回制憲公投提案,然後反美豬的公投要辦聽證,當時說這個公投提案的決議需要舉行聽證、要釐清相關的爭點,我是想要請教一下,相關的爭點是什麼?什麼是爭點,我們不曉得中選會的會議裡面有沒有討論到?

  11. 李主任委員進勇

    當然要討論,不然我們聽證會就沒有……

  12. 葉委員毓蘭

    哪些爭點呢?

  13. 李主任委員進勇

    關於第一個案子就是江啟臣先生所提的公投綁大選的案子,我們希望能夠釐清的爭點─他的提案是不是合於公投法第二條規定的全國性公民投票適用事項?第二個就是,他的提案是否違反全國性公民投票案主文、理由書相關辦法裡面所規定的事項。

  14. 葉委員毓蘭

    這個本席聽了就有一點訝異的原因是,其實總統在8月28日宣布要開放美豬進口的時候,她講起來是完全沒有疑義的,如果你對於這個是不是全國適合公投的事項,我覺得感覺上是有一點在質疑蔡總統的說法是爭點。

  15. 第二點是,其實在8月底9月初那段時間,不要說國民黨智庫做的民調,所有媒體做的民調裡面,國人大概有七成以上都是反對萊豬進口的,我不太喜歡用「美豬」的字眼,因為零檢出的美豬也有進口很多,但是反對萊豬進口的都是七成以上。身為在野黨的國民黨,在立法院我們背負著有很多民意的壓力,因為主委以前也當過在野黨的立委,你知道我們這樣善盡監督政府之責,我不知道這個不算民意嗎?不符合公投的要件嗎?

  16. 李主任委員進勇

    因為有爭議,所以必須要開聽證會來釐清。

  17. 葉委員毓蘭

    包括我們在立法院裡面開過的記者會、公聽會,連陳時中要參加不參加的也有好幾次,這些算不算是聽證會呢?

  18. 李主任委員進勇

    不算是公投法上的聽證會。

  19. 葉委員毓蘭

    一定要符合公投法?

  20. 李主任委員進勇

    要符合法定程序的公聽會。

  21. 葉委員毓蘭

    你們有固定的形式?

  22. 李主任委員進勇

    有法律明文的規定。

  23. 葉委員毓蘭

    有法律明文規定,所以你們會來辦?

  24. 李主任委員進勇

    我們會辦。

  25. 葉委員毓蘭

    什麼時候要辦?

  26. 李主任委員進勇

    我們正在「喬」時間。

  27. 葉委員毓蘭

    會不會「喬」到大概開春以後,因為很多人就直接講,這個就是司馬昭之心路人皆知啊?

  28. 李主任委員進勇

    多慮了。

  29. 葉委員毓蘭

    多慮了是不是?

  30. 李主任委員進勇

    徒增困擾,因為委員也都是很忙,要忙很多國家的大事,為這種莫須有的事情去……

  31. 葉委員毓蘭

    對,我……

  32. 李主任委員進勇

    真的是很傷精神。

  33. 葉委員毓蘭

    我也認為主委長年來對於國家的貢獻,應該而且深刻瞭解你現在的位置是超乎黨派的,中選會這塊金字招牌真的是中華民國可以跟對岸這麼大聲嗆聲,因為我們是真正的民主法治國家,我們有真正的民主選舉制度。

  34. 李主任委員進勇

    好,謝謝委員對中選會的肯定。

  35. 葉委員毓蘭

    當然外面對萊豬有這麼多的爭議,我也不瞭解為什麼我們各個行政部門該做的並沒有做、並沒有善盡溝通,即使到今天所有的民調裡面,對於反對萊豬進口的,說真的還是超過半數,因為食品安全國人真的是不分顏色、不分黨派。本席前兩天去到臺灣最南端,碰到很多媽媽們就告訴我說,關於萊豬你們不能夠棄守,一定要為我們發聲。在這一點上面,如果照主委剛剛的說法是一定要辦聽證,我們務必用行動來證明,你們是最公正的,就是儘快地讓它完備你剛剛所講的,要把爭點釐清,可以做到嗎?

  36. 李主任委員進勇

    我們也希望提案的領銜人能夠充分配合我們依法進行的各項程序。

  37. 葉委員毓蘭

    有沒有預定什麼時候要辦?

  38. 李主任委員進勇

    我們正在安排時間。

  39. 葉委員毓蘭

    預計呢?應該要有一個期程的安排吧!否則……

  40. 李主任委員進勇

    我們以正常的作業程序來辦理。

  41. 葉委員毓蘭

    正常是多久?1個月、2個月、3個月,還是2個禮拜、1個禮拜,因為我們的政府說實在的真的不是最會溝通政府,而是最會轉彎的政府,有的時候譬如說60天的公告期,他們因應總統的政策,農委會可以說1個禮拜。這種我們覺得有太多你們可以操控的一些變數,能不能給本席……

  42. 李主任委員進勇

    我們不操控,我們完全是按照法律規定的時程,依照正常的作業程序來辦理

  43. 葉委員毓蘭

    主委,本席再度提醒,如果都按照法律,即使在法律的期程之內,你們還是有很多操弄的空間,譬如以罷韓案來講……

  44. 李主任委員進勇

    那麼剛剛委員稱讚中選會是講假的。

  45. 葉委員毓蘭

    是,因為我怕你們把中選會這塊金字招牌給砸了……

  46. 李主任委員進勇

    不會啦!不會,委員你要堅定對中選會的信心。

  47. 葉委員毓蘭

    我就要拜託你一定要幫中選會擦亮這一塊招牌,因為我們看到罷韓案,照理講,他們說3個月之內,大部分都認為這個補選應該是3個月,可是滿快的,沒有到3個月,多少天?

  48. 李主任委員進勇

    當事人也沒有提起罷免無效之訴,你看我們辦理得多快。

  49. 葉委員毓蘭

    是,真棒!給你拍拍手。但是在2013年的時候,其實主委當時是完全拒絕美豬進口的,那個時候雲林縣民給你的高得票,其實就告訴你,我們支持你的政策、我們支持你,因為雲林是我們的養豬大縣,沒錯嘛!

  50. 李主任委員進勇

    我後來又落選了。

  51. 葉委員毓蘭

    因為那個時候美豬已經不是議題,現在你再回去的話,還是可以再測試一下!我覺得您在2014年的選舉大勝,跟您在2013年提出拒絕美豬進口,捍衛豬農的權益,有很大很大的關係;本席比較擔心的是,如果我們打著公投來反公投,打著民主來反民主的話,對國家、對政府都是不好的,因為反萊豬進口真的不是國民黨一己之見,連美麗島電子報也打臉陳時中,說有6成民眾不相信「萊豬吃幾輩子也不會生病」這樣的說法,所以是連綠媒都不挺!

  52. 本席剛剛之所以苦口婆心,希望中選會一定要想辦法再把這塊招牌擦亮的原因是,今年的總統選舉都已經過去多久了,我常常在不同的網站上看到大家還在質疑,說選舉做假等等……

  53. 李主任委員進勇

    委員相信嗎?

  54. 葉委員毓蘭

    我當然不希望這種論調仍繼續在輿論上出現,所以我就在想,中選會不能拿出一套可以讓選民恢復信心的說法或作法?這也是本席很擔心的,所以對你們所謂的要釐清爭點,如果有爭點,也請你們儘快釐清,不要為阻擋而阻擋!謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出游毓蘭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。