從這段發言整理出的主張
全國性公民投票應與全國性選舉同日舉行,還是分開舉行?認為公投綁大選會明顯限縮公民權「本席也認為公投綁大選的時候,會很明顯地限縮到公民權,所以這個聽證會一定有其必要。」全國性公民投票應與全國性選舉同日舉行,還是分開舉行?反對江啟臣委員稱會限縮公民投票權利的說法,認為從臺灣發動過的相關公投來看,公投跟大選其實沒有直接關係「我們從臺灣發動過的相關公投可以很明確地看得出來,公投跟大選其實是沒有直接的關係,也沒有像江啟臣委員講的,會限縮了公民投票的權利」發言紀錄
- 賴委員惠員
(9時51分)主席、各位列席官員、各位同仁。中選會是一個公正、公平、客觀的單位,這個毋庸置疑,我想社會大眾都非常瞭解。上個星期中選會決議國民黨提出的兩項公投案,就是反對含瘦肉精的美豬進口,還有公投綁大選,請問主委,我們需要辦公聽會的理由是什麼?我希望主委在這裡講清楚,否則國民黨的立委會說中選會是民進黨的打手,企圖刁難、卡案,請主委完整地說明。
- 主席
請中選會李主任委員說明。
- 李主任委員進勇
主席、各位委員。謝謝委員給我們這個機會。國民黨所提出來的公投案有兩個,一個是由江啟臣先生所提出的公投綁大選的案子,但是我們知道,公投法所規定的公投包括修憲的公投及第二條第二款以下各種法律階層的公投等這兩個公投,而國民黨所提出的憲法修正案要恢復到公投綁大選,到底是一般的公投跟修憲的公投要一體適用,或者是要予以分開,它並沒有講清楚。如果只是把兩個都涵蓋在一起的話,會不會違背了公投法所規定的一案一事項的原則?這就是一個爭點。
- 賴委員惠員
對,這就是一個爭點。
- 李主任委員進勇
我們沒有做判斷,但是這是一個爭點,是有待於釐清的,所以我們認為這個案子有舉行聽證會的必要,當然,還有其他的爭點……
- 賴委員惠員
本席也認為公投綁大選的時候,會很明顯地限縮到公民權,所以這個聽證會一定有其必要。
- 李主任委員進勇
它有憲法的位階及法律的位階,必須要嚴格地予以釐清,根據實務的見解,也都認為不可以用法律階層的公投來夾帶憲法階層的公投,所以這個是必須要釐清的。我不是說我已經做判斷,如果我做判斷了,我們就不必再舉行聽證會了。
- 賴委員惠員
沒有錯。
- 李主任委員進勇
所以我們要辦聽證。辦聽證的目的在什麼?就是要協助領銜人來釐清這些爭點,提出正確的修正。
- 賴委員惠員
所以中選會也要對全國老百姓釐清是不是含萊克多巴胺的美豬、美牛的進口……
- 李主任委員進勇
美豬的部分是這樣子,因為9項行政命令已經改為審查了,目前還在立法院審查,審查的結果可以有不同的方向……
- 賴委員惠員
我想這9項行政命令是非常嚴謹的,已經送到大院裡頭了。
- 李主任委員進勇
對,所以這個公投案到底是對於一個已經成立的重大政策或者是即將成立的重大政策來進行複決,也有釐清的必要。
- 賴委員惠員
有釐清,我們的政府也非常嚴謹地在處理這些問題……
- 李主任委員進勇
所以這些釐清其實真的是……
- 賴委員惠員
絕對沒有刁難、卡案、偷渡……
- 李主任委員進勇
都是站在好意,要讓這個提案的領銜人能夠提出適當的修正。有人一直在批評中選會不顧民意,說民意認為如何如何、根本不必再辦聽證會,其實這個是錯誤的,為什麼是錯誤的?我有兩點理由……
- 賴委員惠員
好,主委,過去幾年的大選……
- 李主任委員進勇
我們辦聽證會就是要聽到真正的民意。
- 賴委員惠員
好,我想我們會聽到真正的民意。主委,我再請教你,從過去幾年大選的投票率來看,公投綁大選真的會提高投票率嗎?我想在很多數據上都可以看得出來,2004年的大選是有公投的,也就是公投跟大選是綁在一塊的,2004年的大選很特別,有八成的投票率;接下來2008年的大選只有不到六成的投票率,這次選舉也一樣有綁公投;2020年的大選沒有公投,投票率才七成四。我們從臺灣發動過的相關公投可以很明確地看得出來,公投跟大選其實是沒有直接的關係,也沒有像江啟臣委員講的,會限縮了公民投票的權利,主委,是不是說一下你的看法?公投是直接民主的表現,你認為會有公投綁大選的疑慮嗎?
- 李主任委員進勇
當然,站在選務機關的立場,我們希望所有的公民都能夠踴躍地參與選舉或公投的投票,這是基本的立場。但是站在選務機關的立場,我們更應該要盡的責任,就是要讓所有的選務都非常順利地進行,讓選民樂於投入選舉的活動裡面,也能夠透過這個非常順利的過程,讓真正選民的意志可以實現,這是我們的責任。在這個基礎之上,我們回頭來看107年的九合一選舉併10項公投,真的是一個惡夢,對於選務人員是一個沉重的打擊,對於所有的選民是一種傷害,對於民意真的是一個很大、很大的遺憾,很多人因為生氣就不去投票了,或是投下憤怒票,所以……
- 賴委員惠員
主委,非常好,你提到了107年的惡夢、中選會犯了一個嚴重的錯誤。針對明年我們首次的公投日,中選會進行人員教育訓練的目的,就是希望在選舉的過程裡頭可以表現得更好,你們現在的進度呢?
- 李主任委員進勇
明年的公投是立法院去年6月修法另定公投日之後第一次辦理的公民投票,中選會責任重大。
- 賴委員惠員
沒有錯。
- 李主任委員進勇
以前合併舉行被批評辦得亂糟糟,現在分開以後,如果辦得不順利,我們除了自己站不住腳,也對不起立法院對於我們的體諒,所以我們非常戒慎恐懼,而且我們也是超前部署。明年8月28日才要進行投票,依照以往的例子,如果是投票日前6個月來辦,時間應該很充裕,但是現在距離明年8月還有將近10個月,其實我們在6個月之前……
- 賴委員惠員
針對事多、票開得太晚等等問題,你都要嚴正地面對。本席再提醒你,對於假訊息的傳播,你們有什麼比較好的防堵方式?自從政府宣布放寬美豬的進口以後,我們看到國民黨為了反對臺美關係深化的政治操作,網路上出現不少針對美豬的假訊息到處在流竄,我們也看得出來背後的動機其實就是要讓老百姓混淆視聽,企圖阻撓臺美關係有進一步更好的發展。針對首次公投日可能出現的假訊息、假消息,中選會有沒有擬定一套防制及宣傳民眾的好的計畫?
- 李主任委員進勇
謝謝委員,我首先再補充一下,就是有關於明年公投,其實我們在兩個月之前就已經啟動了籌備的機制,已經開了3次的專案會議,我們一定會克盡職責,把這次的公投能夠辦得順利。第二點,關於委員所關心的假訊息問題,其實選務部門可以說是被攻擊得最激烈的機關,尤其在第15任總統副總統選舉及第10屆立法委員選舉期間,對於選務部門提出種種不實的指控真的是排山倒海而來,也散布很多足以影響民心士氣及選情的訊息……
- 賴委員惠員
是,你也知道假訊息、假消息非常、非常的多。
- 李主任委員進勇
行政院非常重視,其實這是整個行政院團隊反假、打假的機制,中選會當然也不能夠置身事外,所以我們在那個時候已經建立一套機制,就是:第一個,當然要澄清;第二個,要舉報,就是向平臺業者舉報;第三……
- 賴委員惠員
你說的澄清、舉報是不是都是在第一時間、有非常快的效能?
- 李主任委員進勇
很快,我們中選會也有一個專門處理的小組來處理這些假訊息……
- 賴委員惠員
所以你們有一個專案小組……
- 李主任委員進勇
希望透過即時的澄清及舉報,讓它的傳染性能夠降低,減少對於整個社會、尤其是選務的傷害。
- 賴委員惠員
好。我覺得國民黨昨是今非,國民黨的立場一直不斷地在改變,我們都知道早期國民黨說公投會亂大選,也曾經提出拒領公投票,這個很明確,都是政治上的操作,國民黨甚至在107年也提出一些比較諮詢式的公投,這些亂象都讓人記憶猶新。我想國民黨不應該為了一黨之私而提案卡大選,因為國民黨在心態上已經是這樣子了,所以中選會應該更嚴謹、更小心地去面對整個選務上的推動,除了要充足訓練選務人員,避免投票亂象再一次地產生以外,針對妨礙公投結果及意向的假消息,你一定要有充分的防範及宣導,這個是本席對你們的要求,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴惠員本人的發言。這段發言沒有對應的影片。