呂玉玲於邀請外交部部長、經濟部、行政院經貿談判辦公室報告「台美雙邊貿易談判之現狀,及推動台美雙邊貿易協定之規劃與遠、中、近程目標…

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從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若開放萊豬進口真是基於科學證據,為何卻要學生、軍人、運動員、老人家、孕婦等統統都不要吃。「如果是基於科學的證據,你不會叫教育部的學生、軍人、運動員、老人家、孕婦統統都不要吃,其他的國人都要吃嗎?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑以犧牲國人健康為代價開放萊豬進口,卻什麼都沒有換到,究竟值不值得。「你犧牲國人的健康所換的,究竟值不值得?還不知道值不值得,拋出去的籌碼竟然是什麼都沒有。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?要求就臺美雙邊貿易談判提出遠、中、近程目標,包括推進方式、層次與對話窗口,使對話窗口更加穩定,而非僅以氛圍良好帶過。「所以你們就應該把本席今天提出來的主題,遠、中、近期的目標拿出來,我不是要你們一下子就談出來啊,請你們把目標要怎麼推進,哪一個層次、什麼窗口,讓我們對話的窗口更加的穩定,但統統沒有!」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑在雙邊貿易談判尚未有具體進展的情況下就開放萊豬進口,等於把談判籌碼白白送出去。「如果沒有一蹴可幾,我們就進口萊豬的話,這個開放不等於是把籌碼白白送出去了嗎?」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    (9時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。曾次長、陳次長、蕭代表,本席今天特別安排討論「臺美雙邊貿易談判之現狀,及推動臺美雙邊貿易協定之規劃與遠、中、近程目標」,要讓大家瞭解現在我們的積極努力有沒有做出什麼進展,但是經濟部跟外交部的報告所談的,就是目前我們的狀況為良好的氛圍。這良好的氛圍包括美國參議員、總商會以及商業協會都呼籲美國政府趕快跟我們進行雙邊貿易協定談判,甚至於美國副總統、國務卿及商業部部長都高度同意與肯定我們。在這種氛圍之下,請問什麼時候可以簽?

  2. 主席

    請外交部曾次長說明。

  3. 曾次長厚仁

    主席、各位委員。報告委員,我們現在的階段就是在啟動而已,所以還沒有啟動,要講說什麼時候可以簽,可能還太早。

  4. 呂委員玉玲

    啟動?那你們今天的報告,我已經明白今天的主題是什麼,但是我看到你們的報告裡面提到良好的氛圍,良好的氛圍就應該有積極的進展、要有進度啊!你們開始啟動了嗎?有沒有找到窗口?窗口是什麼人?剛剛羅委員都講了,TIFA在川普上任這三年多來統統沒有談,我看今年也不會談,美國大選後會不會談都還不知道,所以你們在推的就是BTA。你們要推BTA就要積極啊!可是我們看到,美國次卿柯拉克來臺灣說要談高層級、前進的、有層次的貿易協定,但是沒有啊!他來參加追思會,後來外交部吳部長、經濟部王部長以及貿易談判辦公室鄧代表都有跟柯拉克會面,結果會面出來,王部長還特別提到,效果、層次都非常豐碩。請教陳次長,王部長所說的豐碩是指什麼呢?

  5. 主席

    請經濟部陳次長說明。

  6. 陳次長正祺

    主席、各位委員。報告委員,我們要推動跟美國洽簽貿易協定,事實上我們跟美國的關係要整體來看,愈多元的管道,對臺美關係是愈好。王部長認為除了TIFA的管道之外,現在有與國務院高層對話的管道,可以就雙方經濟的整體性,還有供應鏈的產業、重組各方面,對我們的業者帶來很多的商機。

  7. 呂委員玉玲

    你們就應該在今天的報告清楚說明,今天的主題明白告訴你了,你們說不清楚啊!在這樣不清不楚的情況之下,就是敷衍!敷衍我們這個委員會,根本就是避重就輕,我們關心這個議題,在這邊談了多久?從9月份談到現在,你們也沒有說明進度,所以現在的進展到哪裡?請蕭代表說明。

  8. 主席

    請行政院經貿辦公室蕭資深談判代表兼執行秘書說明。

  9. 蕭資深談判代表兼執行秘書振榮

    主席、各位委員。跟委員報告,要談BTA的話,其實要先塑造雙方良好的氛圍,我們剛剛在報告裡面,其實已經提到雙方增溫的一些事實,譬如美國眾議院有161位議員、美國參議院有超過半數的50位議員聯函要求美國行政部門跟我們簽署BTA,這些都是雙方增溫的表現。未來,我覺得就像剛才羅委員所指教的一樣,我們可以從TIFA的復談開始,也可以另起爐灶,跟美方進行相關的程序。

  10. 呂委員玉玲

    我請問三位,你們說成果豐碩,但是你們知不知道美國貿易代表賴海哲,他非常力挺中國,而且反對跟我們臺灣簽署貿易協定。在這種情況之下,你們如何進一步,不管是TIFA也好、BTA也好,你們要如何啟動?曾次長,你知道這件事情嗎?

  11. 曾次長厚仁

    委員描述關於賴海哲(Robert Lighthizer)力挺中國、不跟臺灣談,這個可能有一點誤會,他並沒有說不跟臺灣談,他只是在等一個確切的時機。委員也知道,美牛、美豬的開放,也就是最近的事情而已。在總統8月28日宣布之後,在一週內有九十多位的美國政要以及重要學者、產業界領袖來支持,然後10月1日美國參議院又有過半數的跨黨派參議員支持……

  12. 呂委員玉玲

    你的意思是開放萊豬進口之後,讓雙邊貿易談判協定可以儘快簽署,窗口也可以穩定,我們會再進一個層次、會啟動這個進展,是這樣子嗎?如果什麼都沒有,那你們換什麼?

  13. 曾次長厚仁

    這個不是一個交換的……

  14. 呂委員玉玲

    你們換不到任何東西,那不在良好的氛圍下,你們是自我感覺良好嗎?

  15. 曾次長厚仁

    外交的事情沒有一蹴可幾,這個都是……

  16. 呂委員玉玲

    如果沒有一蹴可幾,我們就進口萊豬的話,這個開放不等於是把籌碼白白送出去了嗎?

  17. 曾次長厚仁

    這個不是……

  18. 呂委員玉玲

    你犧牲國人的健康所換的,究竟值不值得?還不知道值不值得,拋出去的籌碼竟然是什麼都沒有。

  19. 曾次長厚仁

    這不是一個交換的問題,開放萊豬……

  20. 呂委員玉玲

    可是你剛剛講了,就因為這個關卡要開放萊豬的進口,才有辦法談經貿的合作啊!

  21. 曾次長厚仁

    不是,事實上這是整體國家利益的考量,總統也說得很清楚,這個開放是基於科學的證據,也是基於國際的承諾。

  22. 呂委員玉玲

    如果是基於科學的證據,你不會叫教育部的學生、軍人、運動員、老人家、孕婦統統都不要吃,其他的國人都要吃嗎?所以你要換什麼?問你們換什麼,還沒談出來,連一個窗口都沒有,就說成果豐碩!你們知不知道未來的TIFA也好、BTA也好,像日本、韓國是零關稅,你們跟所有產業界座談了嗎?對於整個產業鏈或對未來的市場有何衝擊,你們有沒有評估過?你們能夠承受嗎?你們準備好了嗎?你們要去談的方向都沒有在這邊告訴我們,你的報告是什麼?敷衍了事!不清不楚!那你未來準備怎麼做?

  23. 曾次長厚仁

    如果是談判細節的話,是不是……

  24. 呂委員玉玲

    你要推給蕭代表嗎?你們三位都請來了,不要推了!

  25. 曾次長厚仁

    我並不是在推,關於外交部的部分,剛剛羅委員在詢問的時候,也有就經濟跟商業對話,以及貿易談判,這兩件事是分開來看待的,如果是貿易談判的話,的確是USTR跟OTN,他們是事實上在負責的……

  26. 呂委員玉玲

    所以你們就應該把本席今天提出來的主題,遠、中、近期的目標拿出來,我不是要你們一下子就談出來啊,請你們把目標要怎麼推進,哪一個層次、什麼窗口,讓我們對話的窗口更加的穩定,但統統沒有!良好的氛圍,就只有這樣子而已,所以我希望你們要再積極一點,不要再自我感覺良好了,好不好?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。